/ Fórumok /

Magyar Királyi Honvédség szárazföldi járművei

A topik témája az 1945-ig létezett Magyar Királyi Honvédség, annak harcjárművei, autói, és egyéb hadi anyagai.
Tegyetek fel minél több képet!
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97.
Freddy 683537 2021. március 22. 21:07
Válasz erre
Nehogymár. Ha eleget húzogatod a színeket, még rózsaszín is lehet :P Szemre is sokkal rosszabb így. Azért ez egy modern kamera képe, nem valami megsárgult dagerrotípia, amit rommá kell photoshopolni, hogy valós színek jöjjenek ki belőle. Pláne, hogy az egyetlen bizonyíték a színhibára éppen az a feltevés, amit a képpel bizonyítani akarsz.

Én mindenképp abból indulnék ki, hogy az eredeti kép nagyjából színhelyes. Egyébként miért ne lehetne tényleg egy kék rendőrzubbony? Leszámítva egy pár éves anyaghiányos időszakot az 1. vh alatt, a kezdetektől 1936-ig tényleg kék volt.
romsitsa 683535 2021. március 22. 20:56
Válasz erre
Köszi, így erősen hasonlít a többihez. A rangjelzéről fogalmam sincs, a kép alatti magyarázat alapján a tulaj is a legvalószínűbb lehetőséget választotta.
Elnar 683532 2021. március 22. 20:45
Válasz erre
36M rendőr
36M rendőr

Lehúztam a kék színegyensúlyt, így már hihetőbb.
Viszont világoskék parolin ezüst rozettát nem mutat egyik korszak rendfokozati ábrája sem, így nem teljesen tiszta a dolog
romsitsa 683528 2021. március 22. 20:26
Válasz erre
Ha nem baj most nem keresem elő a forrásokat, a másodikat kidobja a google, az első valami pdf volt. De bármerre keresel, mindenhol sötét- és világosszürke a zubbony színe 1936-tól.
Azt, hogy miért azonosítják rendőrnek, csak ők tudják, egyébként simán lehet rendőr, csak a színe nem stimmel a fotón.
Az nagyon valószínű, hogy fegyveres alakulat egyenruhája, mert ott a válltekercs helye a jobb oldalon.
Freddy 683527 2021. március 22. 20:24
Válasz erre
rakosi
rakosi

Nem tudom kinézni, hogy a jelvény postakürt-e, de való igaz, ilyenkor van pár lehetőség a cserkészektől a vasúton át a postáig.
Nem lehet, hogy Büntetésvégrehajtás egyébként? Azoknak volt ilyen kék a sapkája is.
signum-laudis.hu/keptar/kepek/4523-orparancsnoki-babmero
Elnar 683519 2021. március 22. 19:06
Válasz erre
Valószínűleg tévesen azonosították be. Már csak azért is, mert ezepa.oszk.hu/02100/02176/00003/pdf/RTF_17_116-137.pdf alapján az ezüst rozettákat 22-től már nem alkalmazták magukban, csak aranysujtáson.
hu.museum-digital.org/index.php Ez alapján én arra voksolok, hogy ez a rendőr valójában csak postás...
Freddy 683514 2021. március 22. 18:31
Válasz erre
Ez azért jó, mert ugyanabban a szövegben szerepel a kék és a szürke, kisebb az olyan tévedésre lehetőség mint pl hogy a Feldgrau igazából egy zöld.

De akkor a signumlaudis-osok vajon honnan szedték a kék zubbonyra, hogy 1936-os? Vagy lehet, hogy a lovasrendőröknek, a lovassági hagyományokra tekintettel, megmaradt a kék?
Elnar 683513 2021. március 22. 18:03
Válasz erre
Azt nem tudom, hogy Romsitsa honnan idézte, én viszont találtam egy ilyet: epa.oszk.hu/02100/02176/00002/pdf/RTF_16_107-112.pdf 4. oldal közepe:

"A kormányzó úr őfőméltósága 1936. szeptember 4-én Gödöllőn írta alá azt a legfelsőbb engedélyt, amely alapján a belügyminiszter rendeletben szabályozta az új rendőri egyenruhát. A gyalogos őrség sötétszürke posztóból (szövetből) varrt kis attilát, zubbonyt, nadrágot illetve csizmanadrágot kapott, és ugyanilyen színű posztóköpenyt, körköpenyt rend-szeresítettek számukra."

A továbbiakban bő fél oldalban részletezve a speciális ruházatokat. Q.E.D.
Freddy 683508 2021. március 22. 17:14
Válasz erre
romsitsa 683507 2021. március 22. 17:10
Válasz erre
1936-45 között nincs kék, szürke van.
Pl:
"Az egyenruha részét képezte 1936-ig sötétkék zubbony és fekete nadrág, majd a zubbony tisztek esetében galambszürke, a legénységnél sötétszürke lett. Az egyes kerületi főkapitányságokhoz tartozást a sapka bal oldalán viselt szám jelentette."

"1936-ban megváltozott a rendőrség egyenruházata és felszerelése.
A gyalogos őrség ruházata: sisak, sötétszürke posztóból varrt kis atilla, és nadrág és csizmanadrág, posztóköpeny, körköpeny és esőköpeny, cipő és csizma, nyakszegély, kesztyű és fülvédő."
Freddy 683497 2021. március 22. 14:12
Válasz erre
Mármint most melyik képről beszélünk, amelyiken elcsúsztak a színek? Az ezüst mindig tükrözi kicsit a környezet színét. Nagyon nem csúszhattak el egyiken se, ezek alapján én ilyenre festeném a Black Army rendőrének a zubbonyát:
signum-laudis.hu/keptar/kepek/1791-rendor-ormester-lovas-zubbony-1936m Egy nagyon régi Top Gunaban volt figuramodellezős cikk, benne egy 120mm-es rendőrfigurával (kb ugyanezzel), az is kék volt.

Számomra semmi meglepő nincs abban, hogy többféle kék van, ma is van legalább háromféle a rendőrségnél, a díszegyenruha kékje nem ugyanaz, mint a forgalomirányítók nagyon sötét kékje vagy a 10M Egységes Rendészeti Gyakorló Ruházat kékje, utóbbi ráadásul fakul is összevissza. És arról a Magyarországról beszélünk, ahol vörös zsinórból is háromféle árnyalat volt hivatalosan :)
romsitsa 683493 2021. március 22. 13:44
Válasz erre
Megnyugtató, hogy három képen három színe van a zubbonynak. A világos tiszti szemre jó, a legénységi nem kellene, hogy kék legyen, különben nem sötétszürkének neveznék. De az egyértelmű, hogy van benne kékes beütés.

m.blog.hu/ka/katpol/file/rend%c5%91r%20egyenruh%c3%a1k%20019.jpg

Freddy képén viszont az a gyanúm, hogy elmásztak a színek, mert az ezüsz színű gomb is kékes.
Freddy 683488 2021. március 22. 12:11
Válasz erre
Én éppen a Black Army 1/35-ös renőrét festem, szóval örülök, hogy feljött a téma. (+számomra van családi vonatkozása is az ügynek.)
Ez lehet a kék zubbony:
signum-laudis.hu/keptar/kepek/1791-rendor-ormester-lovas-zubbony-1936m
Ezek meg a világosszürkék:
signum-laudis.hu/keptar/kepek/2430-rendor-pelerin-korkopeny-1936m
signum-laudis.hu/keptar/kepek/1647-rendor-hadnagy-tarsasagi-kisatilla-1936m
Elnar 683487 2021. március 22. 11:51
Válasz erre
Ezek díszruhák. Feltételezem, még a huszárságból örökölték a kék színt.

Szolgálati ruha más kérdés. A magyar rendőrrelikvia gyűjtők honlapján elég sok (sajnos fekete-fehér) kép van. Ott tisztán látszódik, hogy a nadrág sötét (fekete) egy világosabb zubbonnyal (ezt gondolom kéknek). Viszont ehhez viszonyítva látni egy még világosabb zubbonyt is (ez lehet a szürke?)
A kabát a legsötétebb, szerintem az antracitszürke, vagy kékesfekete.

Mindez mondjuk sokat nem segít a harcjárművek festésén :)
Freddy 683483 2021. március 22. 11:20
Válasz erre
Na, rosszul írtam, már a Horthy-korban a Belügyminisztérium alá rendelték a rendőrségeket, ahol voltak. Itt van két cikk régi egyenruhákkal:
www.police.hu/hirek-es-informaciok/bkkb/archiv/hagyomanyorzo-rendorok-balatonfureden baranyavar.hu/aktualis/2019/09/hagyomanyorzo-rendorok-pecsett
Ez nekem határozottan kéknek tűnik.
Freddy 683480 2021. március 22. 11:05
Válasz erre
Lehet, hogy már a Horthy-kor előtt sötétkék volt a rendőrség színe itthon. Őszintén szólva a Császári és királyi rendőrséghez KuKkot sem értek :)

1945 előtt nem volt itthon olyan egységes rendőrség, mint ma. Úgy volt, mint Amerikában, hogy minden városnak saját rendőrsége van. Azokon a településeken, ahol nem tudtak vagy akartak elegendő rendőrséget fenntartani, a Csendőrség működött. A budapesti rendőrség volt a kivétel, azt, ha jól tudom, még a boldog békeidőkben államosították, de az meg csak Budapesten működött. (Budapest alatt természetesen a Rákosi-éra előtti Budapestet értve, tehát akkor Pestszentakármi még vidék volt).
romsitsa 683467 2021. március 21. 21:02
Válasz erre
Kérdezd meg a múzeumot, segítőkészek, csak anno nem jutottam el hozzájuk.
Kamovos 683466 2021. március 21. 21:00
Válasz erre
Köszönöm szépen mindenki segítségét!
Ahogy olvastam a posztokat egyre több információ kerül elő.
Ezért egyenlőre jegelem a rendőrségi technikák festését. :(

Üdv: kamovos
téglatesó 683451 2021. március 21. 18:48
Válasz erre
Na ezért egy hatalmas köszönet Romsitsa! Ez a rendőrségi 38t egy új infó nekem. Arról tudtam, hogy '44-ben voltak még Pesten 38t-k és részt is vettek valami "csendőrpuccs" (vagy vmi ilyesmi most lusta vagyok utánanézni) megakadályozásában, de azt hittem azok is honvédségi gépek voltak.
Megnéztem a haditechnikás képet és tényleg valami jó setét és fényes a festése, szóval tényleg az is lehet rendőrkék mint a Csabák meg Ansaldók.
A lovashadosztályos 38t-kről sajna csak olyan kicsi és rossz minőségű képeim vannak, hogy abból színre még tippelni se lehet.
romsitsa 683443 2021. március 21. 18:21
Válasz erre
Elnar 683442 2021. március 21. 17:42
Válasz erre
fortepan_20808+
fortepan_20808

Ezt tudtam kihozni a képből. Nem mondom, hogy ez már színhelyes, de mindenképp közelebb áll a valósághoz.
romsitsa 683441 2021. március 21. 17:39
Válasz erre
Az egyik rendőrségi 38t-ről valahol van egy fotó, talán a Haditechnikában (?), erősen hasonlít a Csabákra a színe, bár gyenge a kép és elég sokat takar belőle a legénység.
A lovashadosztályhoz került 38t szerintem túl világos színű ahhoz, hogy Dunkelgrau legyen.
romsitsa 683440 2021. március 21. 17:28
Válasz erre
Az egyetlen közepesen élvezhető fotó a Fortepan 20808 az alapján fogalmam sincs, hogy mi is volt a sötétszürke, de a feketénél valamivel világosabb.
romsitsa 683439 2021. március 21. 17:23
Válasz erre
Az addig ok, hogy a képen inkább kék, de az összes forrás sötétszürke színt ad meg az egyenruhához (1936), fekete sisakkal és lábbelivel.
Elnar 683436 2021. március 21. 15:37
Válasz erre
Én a Rábát hanyagolom, most csak a Csabákról/Ansaldokról beszéltem.
téglatesó 683434 2021. március 21. 15:32
Válasz erre
Szia Romsitsa!
Ez idáig mind szép és jó. Logikus, hogy amikor a Rába átkerült a BM-től a HM-hez, a "civil" festést katona váltotta fel (tippre azt mondanám, hogy a rendőröknél valami világosabb füstszürke színben futott), katonáéknál meg megkapta a rendszeresített tábori zöldet -de mondom, ez csak az én elméletem.
A rendőrségi Csabák/Ansaldók szemmel láthatóan valami tükörfényes (tehát civil) színt kaptak, talán sötétkéket, vagy valami szürkéskéket.
A 38t viszont nekem új. Az odáig oké, hogy 44-ben még bevetették őket Pesten karhatalmi feladatra, de ezek tényleg a rendőrség állományában voltak, (tudtommal, nem, hanem a seregé volt mindegyik)? Az egy dolog, hogy nem volt terepszínük, mint a katonai gépeknek, és szürkék voltak, de most kb. úgy áll a tudomány, hogy a 38t-k sose kaptak magyar állományban terepszínt, hanem végig megtartották az eredeti német dunkelgraut.
Apropó: van egyáltalán a 38t-kről fotó/film abból az időből (tehát a 44-es pesti karhatalmista bevetésekből) ha van publikus?
Elnar!
A f/f fotókból színeket kiolvasni nekem továbbra is alkímia, az általam feltett ÁR-es Rábák fotói elég durván retusálva vannak, ráadásul a színkülönbséget (árnyalatkülönbséget) simán okozhatja, hogy az egyenruhák (szövetük matt felülete miatt) eleve sötétebbnek adják ki magukat, mint a hasonló árnyalatú színű fém felületek. Vagy nemtom...
Elnar 683432 2021. március 21. 15:23
Válasz erre
rendőr
rendőr

Én tudom hogy színtévesztő vagyok, nem kicsit, nagyon, de ez nekem még ellenfényben sem tűnik szürkének signum-laudis.hu/keptar/kepek/1791-rendor-ormester-lovas-zubbony-1936m
Ez meg a rendőrség 100. évfordulójára kiadott Zsaru magazin egyenruha fejlődéssel foglalkozó cikkének illusztrációja, Csetneki Zoltán alez. gyűjteményéből.

Én a járműveket is hasonló kéknek gondolom
romsitsa 683431 2021. március 21. 14:58
Válasz erre
A Rába VP 1927-ben került a rendőrségtől a honvédséghez és a fotók alapján a rendőrségnél világosabb volt a színe (ÁR a homloklemezen), mint a honvédségi pályafutása során (nincs ÁR).
A rendőrségi Csaba/Ansaldo/38t színe valami jóval sötétebb kék, vagy szürke. Az egyeruha színe hivatalosan sötétszürke volt.
Elnar 683424 2021. március 21. 14:28
Válasz erre
Lehet, hogy már a Horthy-kor előtt sötétkék volt a rendőrség színe itthon. Őszintén szólva a Császári és királyi rendőrséghez KuKkot sem értek :)

Ha az egyenruha kékjét veszem alapnak, akkor egy olyan indigókékre tippelnék, jóval sötétebbre a heraldikai kéknél (mint ami a zászlókban van).
téglatesó 683407 2021. március 21. 11:38
Válasz erre
01
01
02
02
03
03
07
07

Szia Kamovos!
Szerintem Rába VP-re gondolsz, aminek a homlokfalán ott az "ÁR" felirat. Ebből aki színt meg tud állapítani, annak személyesen járom ki a Nobel-díjat.
Szvsz ha a kék konkrét árnyalata érdekel, talán érdemes a Közlekedési Múzeumban, vagy valami rendőrségi archívumban kotorászni, nekik talán van anyaguk, hogy a Horthy-korabeli rendőrségi cuccokat milyen festékekkel pingálták le.
Ui: Ami a negyedik (színezett, feliratos) képet (07) illeti -ha arra gondolsz, mint "neten keringő kép", az meg totál fake színezés.
Kamovos 683406 2021. március 21. 11:23
Válasz erre
Szia Elnar.

Fekete fehér képek csodákra képesek színárnyalatok elrejtésében. :)
Ezért én nem is próbálkozom a megfejtésükben. :)
Tény, hogy az alapból világos színek világosnak a sötétek sötétebbnek látszanak.

Már a KunK rendőrsége is sötétkék rendőrségi páncélozott autót használt.
De az a szín sincs behatárolva, csak addig, hogy sötét kék.
Kering egy ilyen páncélozott járműről egy kép a neten ami rendőrségi színekben van,
taláb Rába Vp. páncélgépkocsi, 29 M. Vickers páncélgépkocsi vagy a Büssing-Fross páncélautót lehet? De most nem találom sehol. Mindig az nincs amit keresek. :(

Üdv: kamovos
téglatesó 683386 2021. március 21. 07:42
Válasz erre
"erről az egy darab szerencsétlen tankról lassan annyi kép lesz, hogy pontos folttérképet tudnék rajzolni róla"
Hajrá! Hajrá! :)))
Elnar 683375 2021. március 20. 18:01
Válasz erre
Kár, hogy nem látszik a rendszáma a Mávag-Mercinek.
Az LT-35-ről meg különösen tetszik a hosszú expós kép a szellemképes csoporttal. (erről az egy darab szerencsétlen tankról lassan annyi kép lesz, hogy pontos folttérképet tudnék rajzolni róla)
Wrecker 683373 2021. március 20. 17:04
Válasz erre
Névtelen 6
Névtelen 6
Vs5A3ey9DHF0nVXaPleZchbmv2xrMVcWDW2MVHej.jpeg
Vs5A3ey9DHF0nVXaPleZ...
bNFAMrG4bywJpC1AhfxPRikCOXlHSv26KlQgViBj.jpeg
bNFAMrG4bywJpC1AhfxP...

Csak találtam...
Elnar 683370 2021. március 20. 15:04
Válasz erre
Szinte biztosra veszem a kéket.

A fotókon rettenetesen sötét tónusúak a járművek, még a telibe zöld harckocsiknál is sötétebbek, szinte már feketék.
Ugye a fekete-fehér kép csak a tónust hozza át, ami csalóka a színeknél. Ezért van az, hogy bár színezetben a zöld sötétebbnek tűnik, a rendszámok nemzeti színű pajzsán mindig a felső (a vörös) a sötétebb. A kék tónusértéke még a vörösnél is mélyebb, próbáld csak ki, szürkeárnyalatosra konvertálva egy színes képet.
A Rendőrségi Múzeum megmaradt dolgai alapján kijelenthető, hogy már a Horthy-korban is a sötétkék volt az általános színe a dolgaiknak, így a járműveknek is adja magát.
Kamovos 683288 2021. március 17. 17:58
Válasz erre
Szia téglatesó!

Köszönöm szépen a válaszodat!

Igen a rendőrségi Csabákra gondoltam, akkor a videón az RR-511 látható.
A kék szín még rejtély. előbb utóbb az is meglesz. :)
(Nekem sötétkéket mondtak, de ezt sem megerősíteni sem cáfolni nem tudom, agy bizonyító erejű kép híján ez is csak egy "legenda." amit .)

Üdv: kamovos
téglatesó 683263 2021. március 17. 04:43
Válasz erre
Szia Kamovos!
Ha a rendőrségi Csabákra gondolsz, akkor RR-511, és RR-512.
Freddy 683247 2021. március 16. 19:23
Válasz erre
Éppen a superhobbyt néztem tegnap, biztos nem csak ott lehet kapni :)
romsitsa 683244 2021. március 16. 18:46
Válasz erre
Kamovos 683243 2021. március 16. 18:34
Válasz erre
Szia téglatesó!

A Csaba az 311 vagy 511?
Sajnos én nem látok már elég jól. :(
Köszi.

Üdv: kamovos
Elnar 683241 2021. március 16. 18:06
Válasz erre
Zsebóra, stopper, iránytű, jelentés... elég sokrétűen felhasználható mozdulatú figura
Sennás 683236 2021. március 16. 16:18
Válasz erre
De ez Magyar cucc nem? Csak lehet(lesz) ithol kapni netről uram bocsá ha lesz verseny ecce:)
Freddy 683227 2021. március 16. 12:44
Válasz erre
Jó ötlet, foghat okostelefont is :) , vagy valamilyen papírt, újságot vagy térképet.
Wrecker 683226 2021. március 16. 12:01
Válasz erre
Rakj a kezébe egy láncos zsebórát. A kéztartás pont jó hozzá.
Freddy 683222 2021. március 16. 11:13
Válasz erre
Superhobbyn előrendelhető, de foglalóval előrendelje a halál.
Sennás 683159 2021. március 15. 10:26
Válasz erre
IMG_20210315_102402_242
IMG_20210315_102402_...

Helló! Erről tudni már valamit? 4méretben látom de még ár nincs mellete(?)
Nagyon szép! Csak ne cigizne:(
Elnar 683049 2021. március 12. 12:07
Válasz erre
magyar-katonak-egy-arokba-borult-teherauton-1940-nagyvarad-9c3b_2_big
magyar-katonak-egy-...
ii-vh-vagy-utan-harckocsi-pc-foto-7e3b_1_big
ii-vh-vagy-utan-...
szeker-tabor-mikohaza-1938-11-XX-009-a04b_1_big
szeker-tabor-...
s-l1600
s-l1600

Most csak ezekkel szolgált a net...
Elnar 682991 2021. március 10. 12:48
Válasz erre
Jelzés biztos volt rajta.
0:40-nél hátul 0:52-nél elöl látszódnak a rendszámok. RR-125 (0:40 meg mintha 124 lenne). Más jelzés nem látszik rajtuk.
Ironn_76 682988 2021. március 10. 12:38
Válasz erre
Freddy 682935 2021. március 8. 16:47
Válasz erre
Ne legyünk telhetetlenek, kérem :)
Egyébként lemértem, de a tíz éves jegyzeteimből ebben az esetben nem tudom kibogarászni, hogy mi micsoda, félrevezető infót meg nem akartam kirakni. De megyek még majd Kecelre :)
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97.