Szia Han!

Szenzációs a cikk! A valóságot mutatja be. Kitűnő elemzés. Mindenki olvassa el aki állást akar foglalni nemzetvédelmi ügyekben.
Újságokból pedig senki ne vonjon le messzemenő következtetéseket,mert szakemberrel való találkozáskor óriási csalódás fogja érni.

momi

az orosz gépekről adott értékeléseddel egyet kell, hogy értsek.

Ez a mig-29 modernizálási lehetőséget. kicsit túlfújják nálunk. Az, hogy a szlovákok tettek bele IFF-et, meg tisztességes rádiót, az nem azt jelenti, hogy a gépük korszerű. A kategória többi gépében élvonalbeli radar van, élvonalbeli fedélzeti számítógéppel. Ettől még a mig ugyanúgy nem állja meg a helyét. Régi radar, régi műszerek, ezt a magyar pilóták is számtalanszor nyilatkozták a mig-29-einkről, mióta kipróbálták és repülik a Gripent.

A gyakorlaton nem derül ki, hogy melyik jobb közelharcban. Az ilyen dolgok háborúban derülnek ki.

És mi a helyzet a modernizált román MiG-21-esek hadrafoghatósági arányával? A Lancerek Kb. fele ott áll a földön.
Több más topicban is megy a vita, hogy miért szereljük le esztelenül az orosz gépeket. Ez még érthető is például a BMP esetében...de mindenféle ruszki elfogultság mellett is be kéne látni, hogy az alkatrészellátás az oroszoknál régen sem elsősorban pénz, vagy szakmai kérdés volt, hanem politikai. Ha nem áll érdekükben, hogy annak a kis országnak, amely pl. MiG-29-est üzemeltet, 80%-os hadrafoghatósági arányt produkáljon, akkor egyszerűen nem fog neki alkatrészt szállítani hozzá.
Ha már szlovák MiG-29: valahogy nem mutogatják őket még külföldi repülőnapokon sem...vagy csak az én figyelmemet kerülik el?

Egy kis olvasmány, hogy miért is nem a legjobb az a gripen...: www.kommentar.info.hu/kern_tamas_a_gripen-project.pdf
Azért ehhez a fegyverhez és a gépek állapotához is hozzá lehet tenni, hogy lehetne egy hangyányit tunningolni, mert mi mindent csak elajándékozunk, vagy beolvasztunk, amit pedig veszünk, az is olyan, hogy sokkal jobb is lehetne helyette. Érdekes módon a Szlovákoknak jó a modernizált 29-es, hovatovább a Románoknak jó a modernizált 21-es! Hangyányit olcsóbb modernizálni, és nem kéne azt ami van elkótyavetyélni, mivel nem vagunk olyan nagyon gazdag ország, hogy ajándékozgassunk és olvasztgassunk, bontsunk, mikor lenne vevő is...

A Gripennel egy kategóriában csak az F-16 van. Ahogy Exec is írta egy hajtóműves gép volt a nyerő. Az F-16 kiforrottabb, jobb a fegyverzete. A Gripent még mindig fejlesztgetik. A politikusok döntöttek. Ez van. Az hogy melyik a jobb gép közelharcban, majd kiderül tavasszal a gyakorlaton. :)

T...m tele van azzal, hogy sokan azt szajkózzák, hogy milyen jó gép a Gripen.
A Gripen egy olyan osztályba jár, ahol f-16, f-18, mirage-2000, rafale, typhoon, mig-29 van még rajta kívül. Ebben az osztályban csak a mig-29 a rosszabb tanuló nála.
ez van, a legrosszabbat választottuk.

A Gripen beszerzéssel kapcsolatban azért pár dolog megjegyzendő:

1.) A NATO csatlakozás kapcsán azért elég normális elvárás volt és most is az a kompatibilis gép beszerzése. Szuhoj kiesett
2.) Az olcsón üzemeltethetőség valljuk be, elég fontos szempont. Nincs tengerünk, illetve olyan alkalmazás ahol igazán számítana: kéthajtóműves gépek kiestek (F-18)
3.) Az EU a csatlakozásunk kapcsán "Európai megoldást" várt el. Ebből a vetületből politikai a döntés. Vissza lehet keresni, a honvédelmi bizottság űlése után bejelentették, hogy Magyarországnak az F-16-os beszerzésére tettek javaslatot. Másnap Orbán Viktor a gazdasági és a pénzügy miniszterekkel történt egyeztetés után bejelentette, Magyarország a JAS-39 Gripen Batch A változatot választja. (Ez sem volt NATO kompatibilis).
4.) A jelen szériák egy szerződés módosítást követően (mely megjósolható volt, és amelyet a Medgyessy kormány kötött) a Gripenek részben használt, részben új példányok lettek (az ismert átépítés)
5.) A Saab és a BAe konzorciuma 130%-os ellentételezést ajánlott Magyarországnak, míg a Lockheed csak 65-öt. A Lockheed először ellentételezés kapcsán csak az elbukott cseh és magyar tender után a lengyel tender kapcsán erőltette meg magát.
6.) Az Orbán kormány lehet hoyg nem is igen merte az F-16-ost választani, miután még a tender folyamán Selmecy Gabriella Fideszes országgyűlési képviselő korrupciós botrányba keveredett a Lockheeddel
7.) A Szuhoj sohasem indult a tenderen...

Végül két személyes megjegyzés: Látványra nagyon szeretem az orosz gépeket, és az aerodinamikájuk valóban a tervezés magasiskolája. DE. Nyugati gép ellen mikor is nyertek utoljára légiharcot keleti gépek, illetve mi a típusok egymással szembeni veszteség aránya? Tudom hogy ez nem csak a gépek különbsége, hanem a képzésé, harci taktikáé, stb, de azért érdekes adat akkor is...
A másik, a Szuhojoknak milyen valóban működő képes, sikeres fegyvere van? (nem kötekedés, kérdés. Tényleg nem tudom. Lehet hogy csak szelektívek azok a lapok, amiket olvastam a témával kapcsolatban.)

Üdv.
exec

És a lengyelek a 2003-as Öbölháborúban egy zászlóaljnyi különleges erővel vettek részt, Magyarországnak, ha jól emlékszem még az is gondod jelentett, hogy takarókat és vv. cuccot küldjön a kurd menekülteknek. Persze a szokásos orvoscsoport gondolom kiment.

Erről nem is beszélve. Afrikába ők is nagyon szeretnének MiG-29-eseket eladni.

Sziasztok!

Tudtommal a szovjet/orosz beszerzésű haditechnikát tilos újból eladni, vagy csak az ő engedélyükkel, fene tudja.

Üdv!

Eladástól én félek, amíg a reptéren áll, addig nem lehet ellopni, de pénzzé téve hamar eltűnik/elpocsékolják. Amíg lehet, addig használni kéne, felújítva, ha kell. Persze most, a Gripennekkel már más a helyzet, mert két ugyanolyan feladatkörű gépet kellene egymás mellett üzemeltetni, szóval nem jó ez sehogy:)

A mig 29-eseket le kell passzolni valahova afrikába ott jó pénzt adnának érte.Ha legalább valamelyik mig 29 továbbfejlesztést vettük volna még oké met azokat könnyű NATO kompatilibisissé tenni.

A Gripen egy modern, korszerű vadászgép, függetlenül a beszerzés körülményeitől, jórészt okkal irigykedik rá, akinek nem jutott. Persze, lehetne kevésbé balfasz módon csinálni, de ez sajnos általános jelenség, menj el szétnézni bármilyen állami intézménybe. Hogy tizenegynéhány repülőgép beszerzése 5 évre padlóra vágott minden fejlesztési költségvetést, az pedig megint egy más jellegű probléma.

A Szuhojok nekem is tetszenek, szépen repülnek, jól mutatnak makettben, de azért van velük jónéhány alapvető probléma. NATO-kompatibilissé tételük rengeteg előreláthatatlan gonddal és költséggel járna, alkatrészellátásuk bizonytalan (pláne, hogy ugye nem kimondottan az orosz szövetség a külpolitika fő irányvonala), mint típusok kiforratlanok, terméktámogatásban eddig az oroszokról nem sok jót olvastam.

A MiG-29-esekkel kellene valamit kezdeni, felújítani őket, vagy valami, sokba kerültek ahhoz, hogy a reptér sarkában állva rohadjanak el.

A grippen rohadtul nem volt jó alku.Évekre hátráltatja a magyar hadsregnek a korszerűsítését.Amúgy szerintem jobban jártunk volna a szuhojokkal...

Állítólag a sok millió lengyel származású amerikainak köszönhetően az USA hagyományosan jobban odafigyel Lengyelországra, szóval kölcsönös a jó viszonyra való törekvés.
Ráadásul (például Törökországhoz hasonlóan) első számú potenciális frontország, így biztos jobban odafigyelnek a hadseregre.
Meg négyszer akkora, mint Magyarország.

Persze attól még lehet tőlük tanulni, sőt kell is, csak lássuk árnyaltabban a képet.

Lengyelország azért más kategória. Jobb a gazdasági helyzete, nagyobb a potenciálja, van tengerpartja, és nem utolsó sorban tövig benyal US and A-nak...

Üdv!

Az egész volt szocialista blokkban ugyanilyen leépítés van, ha nem is ekkora mértékben. És ott ugyanígy hörögnek, csak nem azon, hogy 15 tank van üres ERA-kazettával, hanem hogy ni, a ,,magyarszkik"-nak már Gripen van, mi meg csíra használt F-16-ost veszünk/MiG-21-est korszerűsítünk.

De szerintem a csehek is.

Szerintem az egész volt szocialista blokk rajtunk röhög már évek óta...

Idézet a cikkből: "A miniszter kitért arra is: az elmúlt időszakban a szervezeti átalakulás mellett komoly technikai fejlesztés is megvalósult a Magyar Honvédségnél, mely ennek köszönhetően ma már talán a volt szocialista blokk legmodernebb hadereje."

Gondolom pl. a lengyelek jót röhögnek ezen a kijelentésen...

amugy láttam még érdekességeket...

Revell ferrari f 2002 1:12
Revell yamaha yzr 500 1:6
Dragon 60 cm morser karl 1:35
Revell Queen Mary 2 1:400

és még sokan mások:D

Nyíregyházán póni játékbolt :D

Ez F-117-nél jó vagy rossz? Nálam a MiG-19PM volt valamikor 12000.

joci,

ennek itt a helye! Hát még ha boltot is írnál... :)

exec

sziasztok

voltam ma egy makettboltba és tudjátok mitláttam ami nagyon "megrettentett":D egy F 117 Nighthawkot 1:32-ben :O:O:O

8400 pénzért:D

(máshova nemtudtam írni eme élményemet):D

Ez szép szám, saját ismeretségi körömből tudom, hogy van aki egy éve vár valamilyen -hangsúlyozom valamilyen- válaszra a toborzó irodáktól, illetve, hogy az alakulat nagyon feltöltené az adott beosztást, de nem lehet (létszám stop- vélhetőleg a bérkeret miatt). A jelentkező és az említett beosztás nem összefüggő.

9 ezren várnak arra, hogy katonák lehessenek

forrás: hvg.hu/itthon/20100209_magyar_honvedseg_evertekelo

"Az amerikai hadvezetés csapaterősítést tervez küldeni Afganisztán északi részébe, amely térség német parancsnokság alatt van. Az amerikaiak a felkelők Kunduz tartományban tapasztalható erősödése miatt vették fontolóra az újabb katonák küldését az észak-afganisztáni tartományba - közölte egy magát megnevezni nem kívánó illetékes az AFP francia hírügynökségnek.
Német médiaértesülések szerint hozzávetőleg 2500 amerikai katona készül Kunduzba, közülük ezer a helyi afgán biztonsági erők kiképzésében vesz majd részt. A névtelenül nyilatkozó amerikai forrás közölte, hogy a németek kértek további csapatokat. Az amerikai katonai tervezők most azt vizsgálják, milyen mértékű erősítésre van szükség Afganisztán északi részén."

Na egyre forróbb lesz a talaj Baghlanban is.

Üdv
Forrás: honvedelem.hu

Üdv Monox!

Ja, elfelejtettem a 703-as és 705-ös lett Mi-17N-re modernizálva.

Az eredeti terv szerint hadrendben maradna 6db Mi-24V és 6db Mi-24P, persze ennek az a feltétele, hogy a jelenleg még tartalékban lévő 4db Mi-24P fel legyen újítva. Úgy tudom a Mi-17-ből 2db lett átépítve Mi-17N (night) vátozatra.
Üdv!

A cikkben csak látszatintézkedésekről van szó. A Mi-17-eskből 1db-t modernizáltak, 2db-ot nagyjavítottak, 2db gép még a PG-ben ipari javítódott. Az ipari javítást és a modernizációt együtt sehol nem végezték el, a meglévő 7 gépből 2 kannibalizálva van. Ha mind a 7 azonos szintre lenne hozva és repülési idővel el lenne látva, talán lenne értelme a dolognak, így viszont...
Tavalyi infók szerint a Mi-24-eskből még 8 gépnek van üzemidő tartaléka, ebből is lehetne még valamit kihozni, sajnálatos viszont, a legfiatalabb gép (336) helyzete, ami valóban sokat elárul a helyzet valódiságáról. Érdekes viszont, hogy a felújítást emlegetik. Csak nem a 6 darab NDK-s Mi-24P-re gondoltak...?

lejár az üzemidejük, ezért vonják ki őket

Hülyeségnek tartom a minyók kivonását...

végre már valami..

Na végre valami beindult:
Ugyancsak cél, hogy középtávon biztosítani tudják a magyar pilóták megnövekedett repülési időigényét is. Ennek érdekében - a helikopter program keretében a Mi-17-es szállítóhelikoptereket és a Mi-24-es harci helikoptereket felújítják. A Mi-8-as szállítóhelikoptereket pedig új típussal váltják ki. A műveletek támogatása érdekében nagyon fontos a Magyar Honvédség merevszárnyas légi szállító képességének fenntartása is. Ezért az An-26-os repülőgépek üzemidejének meghosszabbítását, modernizálását, valamint 2014-től cseréjük megkezdését tervezik

www.honvedelem.hu/cikk/0/18311/ertekelo_es_feladatszabo_ertekezlet.html

Idézet a miniszter feladatszabó beszédéből, újabb vitaindítónak:

Folytatódott Gépjármű Beszerzési Program és a Harcjárművek Modernizációs Programja is. A program kezdete óta már mintegy 600 új gépjárművet állítottunk rendszerbe.

Jelentős eredménnyel jártak az erők megóvásával és az erők mobilitásának növelésével kapcsolatos fejlesztések. Fejlesztettük a tűzszerész képességet, megőriztük a Magyar Honvédség páncéltörő, illetve páncélelhárító képességét, modernizáltuk a katonák egyéni felszerelését, fegyverzetét.

www.hm.gov.hu/files/9/12988/hm_feladatszabo_2010_miniszter.pdf

Üdv!

Sziasztok!

Pár adalék (felmerült, hogy repeszes változattal lőttek):

"A repeszfejes RPG még kisebb kárt tud tenni a HMWVV-ben mint a páncéltörő.
A RPG körül túl sok már a misztikum,. Az sem tökéletes fegyver ahogy a helyiek használják úgy meg pláne nem. Vagy túl közelről lőnek vele vagy túl távolról.
Az itteni RPG lövészek tudják, hogy ők a toronygéppuskások elsődleges céljai, rövid ideig és kapkodva céloznak.A gránátfejek stabilizáló szárnyai sokszor töröttek és görbék."

"Raadasul az RPG-granatok jo resze igen regi, nem egyszer oxidalodott es erosen szennyezett. Ugyannakkor felbukkantak a legujabb valtozatok is."

Ajánlom mindenkinek e témában Wagner Péter blogját.

Üdv!

ott a pont.

Ujabb RPG ami már akadály nélkül átviszi:)

Ha az RPG-t már egy terepjáró is megfogja akkor hamarosan elavult lesz. Mi van helyette?

Ha már RPG, itt egy friss videó: www.honvedelem.hu/film/248/az_mh_2588_konnyu_vegyes_zaszloalj_altalanos_lokikepzese.html

A "félidő" után lőnek vele.

Üdv!

Végső visszaszámlálás van a Film+-on.

On: állítólag lesz kint több páncélozott Hummer golyómágnesünk és 280-as mercikről is azt tudtam meg, hogy bírják annyira az RPG-t, mint ezek a Hummerek. A legújabb Hummer páncél kitek elvileg fogják az RPG-t, bár gyanítom, nekünk "csak" mázlink volt.

Off:
Kedves Tamás (tamás?)!

Az egy dolog, hogy kódfejtő kell az írásod megfejtéséhez, de más nevét kis betűvel írni elég nagy taplóság, nem ezzel kéne "visszavágni", ha nem egyeznek a vélemények.

Kedves Mindenki:

Tudom, hogy nem itt kell aktuál politikai és egyéb véleményeket megvitatni (csak a szükséges mértékben), de attól még előfordul, és a vélemény az vélemény. Ezért nem lehet meghurcolni senkit. Ez persze nem az üzemeltetőknek szól, mert nem ők tehetnek róla, ha tényleg "megkeresik őket". De gondoljatok már bele...ez azért röhej. Majd jön a fekete autó, hogy "Ádika, maga mit is írt a makettinfóra az XY pártról?"? Ne haragudjatok, de én ettől nem tudomk félni, talán mert nem éltem a régi rendszerben.

Ez nem zárja ki természetesen, hogy ne lenne erre példa, de azért vannak sokkal durvább fórumtopicok amik máig is futnak, más oldalakon.

Üdv,
Ádám

Van olyan oldal, ahol kemény, politikai topicok vannak, időnként mégis betiltják őket, vagy kitiltanak valakit a topicból, mer nyíltan kormányellenes megjegyzések látnak napvilágot.
És sajnos ez azt oldal sem a kurucinfo, ahol bármi és annak ellenkezője is megjelenhet.
Ha nem hiszed! Nyiss egy oldalt ilyen témák meg beszélésére, csak aztán ne mondd, hogy senki nem figyelmeztetett! És nem kell sem rasszista, sem uszító kifejezéseket használni.
Üdv: Kalóz

Marci,

Most történt: A makettezőket érintő aktuális események (versenyek, akciók, stb).

Ha ezt rendesen végiggondolod, elég egyértelmű, hogy miért nem szeretjük itt az ilyen témát. És igen, kerestek már meg minket különböző beírások miatt, és nem irányíthatom őket hozzád, hogy rendezzék Veled.

üdv.
exec

Az Apehet senki sem szereti,nem ?
:))

Rendszeres olvasója vagyok egy könyveléssel kapcsolatos fórumnak is ahol nagyon keményen bírálják az apeh idióta rendelkezéseit és senkit nem üldöznek.

Ennél nagyobb hülyeséget nem írhattál volna. Itt még az is erősnek számít ami a blikk címoldalán van. A topik neve pedig a" most történt" aminek nem sok köze van a makettezéshez. Fogalmam sincs mit akarsz kordában tartani. Mivel most történt dolgokról van szó ezért sokszor keveredik az aktuális politikával vagy háborúval. Soha nem olvastam még itt rasszista uszító kijelentéseket.