Daala

Ez egy dolog, azért még nem kéne szétbarmolni a már haditechnikai célokra nem használt gépeket, nem?

Rumcájsz_52

Mert a magyar minden baromságot aláír, ugyebár.

Daala, Rumcájsz, köszi.

SIG!

Itt lehet nézelődni, döbbenetes. Egy kis angol nem hátrány.
www.amarcexperience.com/

Bocs, a vége kicsit zavaros...a Wikipédiáról másoltam.

A CFE-szerződés (angolul Conventional Armed Forces in Europe, jelentése Hagyományos fegyveres erők Európában.

A hidegháborút követő megállapodás a felek között, melyben maximalizálják egymás hagyományos (nem nukleáris, biológiai, vegyi) katonai eszközeinek és haderőinek létszámát és annak változásáról egymást értesítik, illetve a létszámot ellenőrző bizottság munkáját nem befolyásolják.ed Forces in Europe, jelentése Hagyományos fegyveres erők Európában.

Conventional Forces in Europe, vagyis az európai hagyományos fegyveres erőkről (létszámról és technikai felszereltség darabszámáról) szóló szerződés, az európai országok többsége aláirta, mi is.
R.

Mi ez a CFE szerződés, és kik miért írták alá?

Sziasztok,
Csak egy rövid megjegyzés, bármennyire is 'agyasnak' tünik a hatástalanítás módszere ezt 1989 óta alkalmazzák azon országokban melyek aláírták a CFE szerződést. Nem magyar találmány és nem a honi erők fejlesztették ki,csak típus függően alkalmazniuk kell. Pár évvel ezelőtt amikor németországba vitték ki a MiG-21bis-ap-1874-et még Pápán megtörtént a hatástalanítása a szigorubb német előírásoknak /is/ megfelelően. Sem ezen a gépen, sem a Cápetim sincs külső nyoma a beavatkozásnak !

Szia!
Akkor megint "csak" az ÉSZ hiányzott. Betonból van elég,/lásd az autópályák/ a puskacsőbe is biztos hogy azt akartak tömködni, csak nem sikerült. Gondolkodni meg olyan fárasztó, pláne, ha évtizedek óta zsugorodik az agy!
Mégis milyen a hatásos- hatástalanítás?
rizibacsi@freemail.hu

Monox

Ezt kérdezem, hogy ki volt ez az istentől elrugaszkodott kereszteshátú vadszamár. Van neve, hol lakik?

Látszik, hogy megint nem szakemberre bízták a kérdést. Bármelyik tipust hatástalanítani lehet 1 óra alatt, úgy hogy bemutatható maradjon minden porcikája.

Rizmajer_Jozsef

" Hát valamivel nagyobb munkával biztos lett volna elegánsabb megoldás! "

Pont fordítva, sokkal kevesebb munkával. Persze csak akkor ha ismerné egyáltalán a repülőgép szerkezetét, és annak működését.

Való igaz, hogy elég barom volt aki mindezt kitalálta, de sajnos le van írva, hogy egy hatástalanításnak mit kell tartalmaznia. A beton és az üzmanyagtartály eddig is ismert volt, de hogy a puskacsőbe gyantát öntenek, ezek láttán én is lehidalatam.
A MiG-21-esnél a szárnyak bekötési csomópontjait is le kell vágni a felére, biztos ami biztos.

Legalább a Su-22-es nem indul el "véletlen" a "nagy ünnepünkön". De azért a hajtóműbe a beton? Hát valamivel nagyobb munkával biztos lett volna elegánsabb megoldás!
Rizmajer.

RonnieFrown

búza barátunkkal konzultál, talán neki megvan a feliratozás

Monox

No erre mondják, hogy átestünk a ló tulsó oldalára. Ennél hatásosabban valóban nem lehet hatástalanítani egy repülőgépet. Nehogy már felszállhasson valaha az életbe.
Elég lenne éppen annyira szétbarmolni, hogy repülni netudjon, de azért bárki megleshesse eredeti valójában, esetleg még a szívócsatornána bekukkantva, megpillantani a hajtóművét is.
Tényleg, lehet tudni ki az a nagyokos aki a hatástalanítási technológiát kidolgozta azzal a rengeteg sok eszével?

Sziasztok
Van valamelyikotoknek olyan fotoja amin a bekarikazott feliratokat el lehet olvasni?
Egy repulogepszimulatorhoz csinalok egy magyar festest a 21Biszhez es probalok nagyon elethu lenni. A feliratok nagy reszet mar osszeszedtem de meg mindig hianyzik nehany darab.

Elnézést a rémhírkeltésért, meg a nem túl jó hiSZEMűségért, főkepp azoktól akik csinálták. Mentségem annyi, hogy az általam látott gépeken a csavarfejek annyira rozsdásak és úgy bele vannak rohadva a lemezbe, hogy csak az egészen közeli képről lehet észrevenni, hogy csavarok (lévén csillagfejűek) és nem szögecsek (pontszerű alakzat a fejen). Remélem, hogy valóban minden rendben lesz és valóban nem lehet majd észrevenni, hogy a gépet előszőr rendbe festették és csak utánna hatástalanították.
(Ennek része a tartály szétvágása is.)
A 05-ös Szu-22-est viszont valóban szétfúrták, sőt kivágás után jó adag purhabot is nyomtak bele, valamint epogyantával öntötték tele a gépágyú csövét is, továbbá a hajtóműbe is betont öntöttek.

Monox!
Így lesz 50%-os rémhír abból, ha valaki nem tudja mit lát. A tartályok fedelei szakszerűen lettek leszerelve, hogy a tartályt miért kellett szétvágni az azt nem tudom. Hacsak nem azért, mert újakat tesznek bele az üzemidő lejárta miatt, aztán feltöltik öket keróval, a gépet lehajtóművezik és kiviszik repülni!:-) Abban az esetben a rémhír 100%-os lesz. Meg az öröm is!
Üdv: Búza

Monox

Emlékezetem szerint ahhoz (legalább is a PF - nél úgy volt) hogy hozzáférhessenek a törzsbenn lévő gumitartályokhoz, nem kell szegecseket lefúrni, az áv lemezek csavarozva vannak a törzskeretekre.
Ezt arra az emlékemre alapozom, mely szerint valami miatt egyszer meg kellett nézni a gumitartályokat az egyik gépen a századnál. Már mentünk volna haza, ezért aki csavarhúzót tudott fogni mind csavarozott (fergőcsavarhúzóval is). Semmi perc alatt szétkaptuk a gépet, a ellenőrző elöljáró nem akarta elhinni hogy már nézheti is amit akar. A vissza csavarozás talán még gyorsabban is sikerült.
A gerinctartályt azért le kellett venni előtte.

Köszönöm a képeket. LéJü az utolsó olyan katonai 'cég' melyről a szakmaisága miatt nincs kételyem, hogy rendben összerakják majd a gépet.

A képek:

A szegecsek v. csavarok kifúrása azért volt szükséges, hogy hozzáférjenek a törzsben lévő üzemanyag tartályokhoz. Ehhez le kellett szerelni a komplett gerincet és alul néhány szerelőnyílást.
Értem én, hogy az esztétikai hibák bármikor javíthatóak, de aligha gondolnám, hogy javítva lesznek. Nemsokára mennek a képek.

Elképesztő. Azért erős túlzás a restaurálás, inkább csak a gép teljes festése volt 2008-ban. A szegecsek kifúrása szerintem nem CFE előirás, ez bármikor javítható. Ha lehet megnézném azokat a képeket.

Tudja-e valaki, hogy a Kecskeméten gyönyörűen rendbehozott 1900-as oldalszámú MiG-21biszt miért a teljes festés/restaurálás UTÁN kellett hatástalanítani, a szegecseket kifúrni és az üzemanyag tartályokat szikével szétvágni?
Képek vannak az esetről.

NEM! Csak simán leszállás után biztosítani!

Köszönöm urak ,

Milyen bázisra gondolsz borisz ?

Tehat ugy nezne ki, hogy "leszallas utan pirokat biztositani". Koszi.

Hali
Kimaradt, hogy mit kell biztositani, és itt valószinüleg a "pirotölteteket" /esetleg röviditve "pirókat"/ szó állt, ami a katapultülés és a kabintető vész-eldobás robbanótölteteire utalt.
Üdv R.

Leszállás után biztosítani

Szevasz Rumcajsz,

Te talan tudsz segiteni. A feltoltott kepen az 5531-es Bisz orr reszenek kozvetlenul a kabinteto alatti reszlete lathato a repulo bal oldalan. A nev a kabinteto ala van festve alatta pedig latszik valamennyi egy piros feliratbol amibol kb ennyi olvashato: ...AS UTAN ...T BIZTOSITANI!

Azt szeretnem tudni, hogy mi a teljes felirat. A kep a hunaviarol van, vegigneztem a kepek nagy reszet de ezt a feliratot egyik kepen sem tudom elolvasni. Koszi a segitseget.

Halihó
A szárnyon látható zöld panellel a gép kiállitásakor estek kissé túlzásba, ugyanis a normál szolgálati idő alatt csak a középső, közel félköriv alakú rész volt zöld /ez a rész a müanyag antanna-panel/, a müanyagot körben rögzitő fémpanel természetesen natúr lakkozott fém, ill. később ezüstszin volt.
Üdv R.

Ilyen széppel , festő körben tűzpirosnak hivják

Hello!
Tudnátok segíteni, hogy a 21-esek földi takarólemezeit, védőit milyen vörössel festették le? Köszi.
P.

Szerintem mindkét variáció igaz. Ha a nagyjavításkor zöld lett, valószínűleg előtte is az volt. De rengeteg ellenpélda is van, amikor a szárnyon lévő dielektrikus panel nem volt zöld.

Sziasztok
Sokadik kérdésem , a képen látható zöld felület gyári vagy felújjitásnál lett ilyen ?

Mig23 Papa!

A szögletes oldalszámú kép akkor Pápán készülhetett? Hiszen a 408-as először Pápára érkezett, és gondolom nem sokáig repült szögletes számokkal amiből következhet, hogy taszáron már nem ilyen volt a számozása.

Előre is köszi válaszod!

És ritka is...PF szögletes számmal...nyami:-)))

mig23papa,
az első kettő ismerős, a harmadik nem. Szép, köszönöm.

Daala

Jogos a pont, át kéne már rendesen néznem a gyűjteményemet, már ami a kapott képeket illeti. Mig-21 ből csak 15000 képem van. Ezt speciel sajna nem én készítettem.

romeo

már csak az a kérdés hogyan került ez a Jörg Pfeifer a gépek közelébe? A tulaj nem nagyon örülne neki ha megtudná.

mig23papa!
PF-et akartál írni a kép alá, nem? :-)))

Jörg Pfeifer

Lacy

Ezek a képek ismerősek?

romeo

No és ki az a jóember aki feltette oda?

dudus0919

Már írtam neki többször is, talán válaszol is egyszer.
Amúgy a csoport parancsnokom volt, 1977-1979-ig.

Nyugger

Ugye-ugye mik kerülhetnek elő a fiók mélyéről.

Ha elküldöd a teljes képet leszedegetem rendesen róla azt az irka firkát, de az eredeti nagyobb felbontásban, akkor jobban sikerül a restaurálás.

Kotorásztam az archívban egy kicsit, íme az eredmény. Szeritem megdölt a 4-es szám teória, bár itt még nincs terepfestés a gépen. A lajstromon szereplő firka a cenzortól származik ezzel jelezte, hogy nem lehet megjeleníteni... szerencsére ez a történet nagyon régi.

Akármi lehet, mert egy új F-16 harcértéke messze meghaladja egy 21esét.

Egyiptomban az Asszuáni gát légvédelmét még napjainkban is egy Mig-21MF/UM század védi! Azért kíváncsi lennék mennyi repült óra van ezekben az Ukránok által sokadszorra nagy javított gépekben.

És a Nílus deltájának közelében is van még két, eredeti Szovjet gyártmányú Mig-21MF-el repülő század! Egyiptom most rendelt még egy századnyi F-16-ost. Valószínűleg valamelyik 21-essel repülő századot fogják korszerűsíteni.