Ezek is idetartoznak?

Igen, és németül is.
Ebay, vatera, Wehmacht-Awards, Warrelics... (Így találtam pl viselési fotót a legendának hitt magyar SS önkétes felvarróról pl). Aztán simán beírtam olyat hogy Ungherese Semovente pl, mert ha a Zrínyi úgy néz ki mint egy S40 akkor tuti van, aki össze is keveri. Volt is. Csak fantázia kell hozzá.
"A tudás véges. A képzelet felöleli az egész világot" :)

Hello!
Kösz az infót!Esetleg az 505ösről valami még?Rendszám stb...

Üdv!
Hogy honnan van a kép, már nem tudom, átnéztem vagy 1.000.000.000.000 internetes oldalt... :)
A két pötty a rombuszban nekem is gyanús volt, de lehet, csak valami szennyeződés a kocsin, vagy a filmen, de sose lehet tudni...
Amúgy mostanában, hogy kiterjesszem a lehetőségeim, cirill betűs kereséseket csinálok a Google-n (a ruszki oldalakon sokszor elképesztő dolgokat találni), vagy a Yandex.ru-n nézelődök. Hátránya, hogy később sokszor nem tudom már visszakeresni egy-egy érdekes találatomat, ha nem mentem el, töltöm le, vagy teszem ki könyvjelzőbe (lásd a "102"-es rendszámának az esetét, amit szintén nem tudok az istennek se megtalálni még egyszer) :(
A Skoda T-38 meg Pz. IV. F1 képeket bátran tegyétek fel, ne szégyenlősködjetek! :) Köszi.

Köszi szépen, ez hol jelent meg, az ebayes sorozat része? A rombuszban két pontot látok, érdekes.
Ha rájövök, hogy honnan van, felrakom, szerintem valamelyik Katonaújság vagy Magyar Futár lehet.

Üdv

Á

Üdv!
Gaster, romsitsa, köszi a tippet! Ez eddig eszembe se jutott...
Romsitsa: ez lenne az ominózus "026", amit én először "024"-nek néztem, ott van rajta a rendszám, szépen látszik. A "024"-ről fel tudod tenni a képet?

Nyomd meg a minden hozzászólás mutatása gombot a fejlécben.

A 026 melyik kép? A 024-ről ismerek egyet, de azon nem látható a rendszám.

Az E-F a test és torony homlokpáncéljáról ismerhető fel legkönnyebben (E-F végig szegecselve, G sarkokon és középen szegecselve).
Szerintem az 505 illetve a lovas hadosztály ismeretlen kocsija E-F. Van még egy-két fotó, amin valószínűleg E-F kivitel látható, de nem látszik semmi azonosító rajtuk illetve nem találom.
Az 523-as G kivitel.

Üdv

Á

Fent válaszd az összes hozzászólás mutatását, anélkül az off hsz-ek nem látszódnak.

Üdv!
Furcsa ez a fórum: a topikok főmenüjénél azt látom, hogy itt Elnar volt az utolsó hozzászóló tegnap 7:32-kor, de itt a topikban meg nem látom a saját tegnapelőtti 11:46-kor írt hozzászólásom utáni hozzászólásokat. Miért lehet ez? (már máskor is tapasztaltam ilyet más topikoknál...)

Üdv!
Igazad van Elnar, most nekiálltam a "026"-os fotójának, rommá nagyítottam-kontrasztosítottam, egész szépen kirajzolódott oldalt is a "6"-os szám. Ezt benéztem...
A Stuartok fotója meglepett (tegnap találtam egy ruszki oldalon egy fotógyűjteményben). Azt eddig is tudtam, hogy zsákmányoltunk ilyet a Donnál, sőt használtuk is (lásd a híres fotót a "131"-est T-38-ast vontató példányról), de azt nem tudtam, hogy a feld. zlj.-nál is volt belőle. Kíváncsi vagyok, vajon harcban is használták-e? Izgalmas lenne mindenesetre...
A Junovitzot úgy tudtam, csak az I. vh. alatt használtuk, a '30-as évekre egy se maradt. A fénykép meglehetősen rossz, remélem eredeti, nem valami manipulált kép egy makettről pl.
Emerick: ezek szerint a "026"-os kocsi kint sem volt a Donnál? Merthogy a fénykép szerint az volt az 1H-817-es rendszámú gép.
És akkor ezek szerint, ha volt 3db "sivatagi sárga" gép is -itthon a továbbképzésre-, akkor mégis csak nem 108, hanem 111db-ot kaptunk a T-38-ból összesen (?)
Ps.: a "102"-esről a forrást azóta se találom, úgyhogy az a rendszám egyelőre felejtős. :(

Szép napot mindenkinek!

Érdekesek a részletek, és kicsit meg is keverik a dolgokat. Egy jelentés szerint kilenc T-38 maradt 1943 tavaszára, erről már volt szó. Ebből három ugye a német kereté volt Esztergomtáborban ("sivatagi sárgák"!), a fronthoz nem volt közük. Ellenben a hazai keretnek tartották vissza az 1H-789, 1H-754 és 1H-817 páncélosokat. No és a csavar: a maradék három visszatért kocsi volt, a 435, 521 és 533-as toronyszámúak. Ez a kilenc szolgált a lovas harckocsi zászlóaljban.

I.

Biztosan 026. Egymás mellé írtam a többi járműről a teljes számsort 0-6-ig és csak az illett oda.
A zsákmány Stuart a Donnál lett befogva az 1. felderítő zászlóaljhoz a kép szerint.
Az utolsó kép ha jól tudom egy Junovitz páncélautó még a 30as évekből

Üdv!
Elnar, köszönöm az észrevételeket! Tegnap elfelejtettem odaírni, hogy a tévedés jogát természetesen fenntartom... :)
A "024"-ben igazad lehet (sőt), engem megzavart, hogy a harmadik számból látszó rész túl egyenes egy "6"-oshoz. Pedig én is sokáig vacilláltam, hogy melyik lehet a kettő közül, de kétségtelen, hogy a "4"-eseknek egyenes volt a szára, nem ferde.
A "102"-ről nem tudom, hova tűnt a forrásom, amíg meg nem találom, addig természetesen ez az infó csak feltételes (nem akarok senkit becsapni).
A "405"-öst akárhogy nézem, a harmadik számot továbbra is "0"-nak látom, de itt is fenntartom a tévedés jogát.
A "423"-asnál, most, hogy így írod, tényleg bele lehet látni a képbe a "824"-es rendszámot.
Amúgy találtam néhány érdekes képet -lehet, csak nekem újak, de azért belinkelem őket:

Üdv!

A 024 (1H-817) szerintem 026. Az utolsó karakter bal széle ferde, és az ezrednél egyenes szárú 4-est használtak. (mint a 16:00-kor posztolt képeden).
A 102-ről nem láttam még felismerhető rendszámos képet.
A 405-ről csak Markó Ferenc téli álcás képét tudom, de nem mernék fogadni hogy 1H-830 és nem 1H-833
A 413 a MKH. külföldi... képaláírása: "A 824-es alvázszámú, 423-as toronyszámú T-38 hadgyakorlaton". Ezt én 1H-824 rendszámnak értelmezem. Elméletileg is ez egy T-38 rendszáma, és a linkelt képeden is bele lehet látni.

Üdv!

A 024 (1H-817) szerintem 026. Az utolsó karakter bal széle ferde, és az ezrednél egyenes szárú 4-est használtak. (mint a 16:00-kor posztolt képeden).
A 102-ről nem láttam még felismerhető rendszámos képet.
A 405-ről csak Markó Ferenc téli álcás képét tudom, de nem mernék fogadni hogy 1H-830 és nem 1H-833
A 413 a MKH. külföldi... képaláírása: "A 824-es alvázszámú, 423-as toronyszámú T-38 hadgyakorlaton". Ezt én 1H-824 rendszámnak értelmezem. Elméletileg is ez egy T-38 rendszáma, és a linkelt képeden is bele lehet látni.

Nagyon szépen köszönöm!

Kiegészítés:
A 30. hk.e. Pzkpfw. IV. F1 páncélosai közül ezeket sikerült beazonosítanom eddig:
"313" - 1H-838 (3. század 1. szakasz 3. kocsi)
"314" - 1H-841 (3. század 1. szakasz 4. kocsi)
"323" - 1H-850 (3. század 2. szakasz 3. kocsi)
"324" - 1H-837 (3. század 2. szakasz 4. kocsi)
"621" - 1H-849 (6. század 2. szakasz 1. (pk.) kocsi).
Ez -tudom- eddig elég sovány, de sajna elég kevés az olyan kép, amin egyszerre látszik a toronyszám, meg a rendszám is.
A Skoda T-38-ra visszatérve: van fotóm a "413"-as kocsiról is, amin látszik a rendszám, de annyira rossz minőségű a felvétel (filmből van kivágva a kocka), hogy olvashatatlan a rendszám. Azért belinkelem, hátha valaki fel tudja javítani:

Üdv!
A rendelkezésemre álló fotók alapján eddig a 30. hk.e. Skoda T-38 páncélosai közül az alábbiakat sikerült beazonosítani toronyszám+rendszámra:
"024" - 1H-817 (I. zlj. törzsszakasz 2. kocsija)
"102" - 1H-780 (1. század pk.h. kocsija)
"103" - 1H-781 (1. század törzsszakasz 1. kocsija)
"132" - 1H-833 (1. század 3. szakasz 2. kocsija)
"134" - 1H-819 (1. század 3. szakasz 4. kocsija)
"224" - 1H-791 (2. század 2. szakasz 4. kocsija)
"304" - 1H-792 (3. század törzsszakasz 2. kocsija)
"405" - 1H-830 (4. század törzsszakasz 3. kocsija).
Másoknak biztos sikerült még (más) több kocsit is hasonlóan beazonosítani, talán megosztják velünk azokat is.

De nagy a csend!

Ezeket sejtem hogy nem G-sek,de az a baj hogy amelyiken látszik a toronyszám annak a rendszámát nem ismerem,amelyiknek a a rendszáma látszik annak meg a torony szám nem!
Valaki tud valami infót?

Sziasztok!
Látom ment a diskurzus a magyar vasakról és csak annyit kérdeznék tőletek,hogy hazánk 38t tankjai csak G változatok voltak vagy esetleg E-F is?Ha voltak, valaki tudja esetleg a számozásukat rendszám stb...?

Hello, ehhez az kellett volna, hogy az összes kerékhimbát cseréljék, mert egységes a futóműve.

Üdv

Á

Valahol láttam a neten, hogy egyes kubinkai kocsik erősen amortizálódott példányokból lettek helyreállítva.

Lehetséges, de a Kubinkai kocsin ott vannak a sárkaparók, ami nagyjavítást feltételez, mert a 37-en, meg az erdélyi fotókon úgy általában nincs ilyen huncutság.

Üdv

Á

Az rendben, hogy Sárika a felirat, de a másik könyvben ugyan azon a fotón, ugyan ott Sári van felírva, nagyobb betűközökkel. Mint az átszámozódott Sdkfz. 140.

Á

Szívesen!
Én is köszönöm a linket!

SÁRIKA (szerintem)

A 6-os szerintem jobban hajlik. De akár az is lehet, soha nem fog kiderülni.

Viszont most vettem észre, hogy a 37 is nevesítve volt. Nem látszik a név, de nyilvánvalóan valami írás van fehérrel a kitekintőn, mint a Sárikán, meg az Irénkén.
Bár a pótlánctag tartók ugyanott vannak (csak máshogy vannak feltéve a tagok kicsit)úgyhogy azt sem zárom ki, hogy a 37 lett később az Irénke.

Ahoj, ez a 1+3 jelzése, más fotó, de pár pillanat különbséggel készülhettek.

Amit még megtaláltam, az egy három szegeccsel rögzített kitekintős Zrínyi (mint a +30) érdekessége, hogy a kereszt előtt krétával 1/1 van rárajzolva.
Ha könyv közelben leszek megint, megnézem, hogy a rendszáma stimmel-e a másik "három szegecses" kocsival, lehet több ilyen kocsi létezett.

Üdv

Á

A nagy könyvben Sári a felirat. Turán kitekintős az első négy, már páncéllemezből készült kocsi.

A +36 miért nem? A 6 szára a leghosszabb és én egy elég hosszú egyenest vélelmezek a 3-tól jobbra.

Üdv

Á

Itt esetleg? Koszi a linkelést.
http://www.vasutikocsi.hu/jelleg/j1967.html

Üdv

Á

Ez a SÁRIKA. Fortepan 45609-es kép.

Az 1+3-at csak elhinni tudom jelenleg. A 2+0 előtt szerintem 34 lehet. Esetleg 35.

Turán kitekintősek tudtommal (a Haditechnika szerint) az oktató vas kocsi volt.
Ami érdekes, mert többet is látni, nem csak egyet...

www.flickr.com/photos/deckarudo/7729245954

Akkor ezzel nézd össze a betűk kiosztását. Varázslat.

https://www.flickr.com/photos/deckarudo/7729245954

Az 1+3 jelzése 1 a koponya alatt, van róla jobb képem.
A +36-on szerintem szintén 1 van, koponya vagy bármi más nélkül.
A 2+0 nekem több mint bizonytalan, előtte 34 vagy 36 esetleg 35, nincs más szám, ami a bal oldalán egyenes lenne, a kis számra sincs még tippem, a koponyát viszont látom.

A sárvédők hiányára a tippem, hogy balra többet forogtak az irányzás miatt és jobban összegyűlt a mocsok. Lehet badarság, de a kiképzés során is sokszor hiányzik a bal sárvédő.

Ha nincs meg a Zrínyi album, van benne egy elég érdekes kocsi, Turán kitekintős és a pótlánc tartó is Turán jellegű (a páncél teljes hosszában keresztbe fut a lánc).

Üdv

Á

A képi segítség a segítségemre.

ami még lemaradt:

Ez az agyament logikámat kezdi alátámasztani miszerint az 1+X volt a 2. a 2+X a 3. és a 3X az 1. üteg ( a 3X-et a -talán- 20+0 képén elég rosszul látni, még az is lehet hogy 2 van rajta)
Meg ami még eszembe jutott: Gyanúsan sok Zrínyiről hiányoznak a sárvédők. Nem tartom kizártnak hogy pont azért vették le hogy ne zavarja össze őket az alakulatjelzések melletti számozás

Sajnos csak a Külföldi gyártású... van meg.
Mivel a másik gépem elszállt csak az ezen maradt/újragyűjtött képeim tudom átnézni.
A számozásba sejtés alapján lévőket is belevettem

Ezek alapján a számozottak:
1: koponya, 1. a dobozon
1+1: sárvédők levéve, nem látszik
1+3: rossz minőségű kép, a koponya felismerhető, alatta talán 2. (1. nem valószínű)
2+0: (szerintem ez a száma, ezt posztoltad tegnap) előtte van egy +3X, egy talán 3-assal a dobozán. Talán halálfej széle látszik kitakarva
2+2: csak oldalról van kép
2+4: rossz minőségű kép (a 4 is csak tipp) sárvédők levéve, nem látszik
2+5: csak oldalról van kép
30: elölről semmiféle alakulatjelzés, hátulról nincs kép
34: csak oldalról van kép
35: csak oldalról van kép
36: mintha a halálfej lenne akkorában mint eddig az amelletti számok
37: két oldalról is van kép, de a sárvédők mindenhol levéve.
38: (ebay fotó, csak a 3-as tiszta) sárvédők fent vannak, de pont előtte állnak...

+
van egy szám nélküli, koponyával a dobozon (Hajmáskér)
3H-001 proto kocsi: koponya, alatta 2.

A hárosi gyűjtőben két Zrínyin van teli kör! A 153 és a 161 gyűjtő számún. Egyik elölről, másik hátulról.(és a tónusértéket figyelembe véve szerintem inkább sárga mint fehér)

Sziasztok!

Ezt a vasúti személykocsit szeretném bele tenni egy frontra menő magyar páncélosokat szállító szerelvénybe.

Tudnátok nekem róla méretekkel ellátott rajzot feltenni?

Üdv: kamovos

Kicsit off:

Hasonlítsátok már össze a Zrínyi album (Peko) 117. oldalán és a M. Kir. Honv. hazai gyártású... könyv 237. oldalán lévő képeket Sárikáról.
Szerintem ugyna az a fotó, de az egyiken SÁRI a kocsi felirata, a másikon SÁRIKA.

Végiglapoztam Zrínyi témában azt, ami eszembe jutott, úgy nézem a +3x kocsik az 1. rotü osztály kocsijai.
Teljesen random az alakulat és üteg jelek megléte, a kiszállításnál még a számozás is csak részleges.
A koponya melletti/alatti szám az üteg, kivétel a +36 szerintem.
Az 1. üteg azért indult később mert nem volt elég kocsija, a 2., 3. fel volt töltve, így vagy az 1. adott át kocsikat (fura lenne), vagy a +36-on az 1-es szám az osztályt jelöli (nincs rajta koponya és csak a dobozán van szám).
A 10. osztály friss feltöltést és az 1/3 üteg túlélő kocsijait kapta meg, a Zrínyi albumban van egy felrobbant kocsi szám nélkûl, amit a 10. osztálynak tulajdonítanak, ezen ott van a koponya, más, a 10. rotü osztályhoz köthető jelzést nem találtam.
Illetve a hárosi gyűjtőben van egy Zrínyi, aminek egy fehér korong van a dobozára festve.

Üdv

Á

Ezen csak az általam ismert képekről látszódó infó van rajta. Lehet hogy neked olyan képeid vannak amikről nem tudok. A lovas harckocsi zlj-re jól emlékszel, szerintem ugyanarra a képre gondolunk.
Au. Most látom csak, hogy sikerült rosszul másolnom a cellákat a 30. hk.e-nél..

Ádám!
Mivel a szám félig takarva van én 2+X-et is megengedek magamnak belelátni. Az 1 pont azért ugyanolyanmint a 3X sor szerintem mert ugyanakkor lett lefestve a törzs is mint az utólag érkező üteg, amit mondtál. A koponya alatti szám stimt, viszonz lehet hogy régebbi jelzés ami átszervezéskor borult

Logikus, de néhány dolog zavar. A képen a hozzánk közelebbi kocsi szerintem 3+x számozású (vagy nem...).
A törzs kocsin az 1 ott szerepel, ahol a 3-as sorozatú kocsik száma, így én arra következtettem, hogy a kocsi száma az 1.
Az 1+3 kocsin a koponya alatt van az 1, abban a pozícióban ahol a T van a törzs kocsi hátsó dobozán, így szintén arra következtettem, hogy a koponya alatti kisebb méretű jelölés az ütegre/törzsre vonatkozik.
A 36-oson én a hátsó dobozon nem látom a koponyát, viszont ott van az 1 és a 36.
A +30-ason szintén nincs koponya.

Nem tudom kitalálni, hogy mi lehetett a 10. rotü. o. jelzése, ha volt egyáltalán, illetve van-e olyan kocsi, főleg 3-as számozásúak közül, ami a 10. rotü. osztályhoz tartozott.

Üdv

Á

Üdv!
Elnar, ha megengeded, a 30.hk.e-s táblázatodat kiegészíteném az alábbiakkal:
a "024"-es kocsi rendszáma 1H-817
a "113"-as kocsi rendszáma 1H-807
a "405"-ös kocsi rendszáma 1H-830 volt a fényképek szerint (mindhárom kocsi T-38).
Az I. zlj. pk. és pk.h. kocsijának toronyszámára "011", és "012" van írva. Ez egész biztos? Eddig "021", és "022" volt köztudatban.
A lov. hk. zlj. T-38-asai között ráadásul biztosan volt (legalább) egy parancsnoki is, mert a fényképen, (bár most nincs előttem), úgy rémlik, hogy a patkó a homlokgéppuska nyílására felcsavarozott lemezre volt felfestve (ha jól rémlik).

Azt nem tartanám kizártnak viszont hogy a 2. és 3. üteg lett az 1+X és a 2+X utalva arra hogy ők most csak ketten vannak. Majd a kiérkező 1. és a törzs /hogy ne keljen megváltoztatni a már feltehetőleg össteszokott rendszeren/ felveszi a 3X számsort. Ez megmagyarázná azt is, hogy a jelenleg egyetlen ismert törzskocsi (az 1) miért pont úgy van számozva, mint a 3X sor: hosszúkás fehér szám a farpáncélon lévő doboz jobb oldalánál. A vasúton hátulról fotózott 36 ugyanígy számozva.
A +3X sor mindkét oldalon +3X volt. Nem menetirány szerint volt elöl a szám. Egy kiolvashatatlan második tagú járműről van fotó, bal oldaláról

Ez így igaz. Az 1. osztály emlékeim szerint a 2. és 3. üteggel vonult el, majd csatlakozott hozzájuk az 1. üteg és a törzs, később a megmaradt lövegeket átadták a kiérkező 10. osztálynak.
Valamiért nekem fura, hogy ha az 1/1 és 1/2 üteg x+x számozást használt, akkor a 3. üteg miért változtatott ezen.
De az is lehet, hogy az 1. osztály a bal oldalon x+x a jobb oldalon +xx számozást alkalmazott valamiért.
Vagy a +xx a 10. osztály átszámozása, de ehhez hiányzik az az info, hogy a 10. osztály milyen ütegekkel harcolt...

Üdv

Á

Lehetséges. Mindenesetre +XX sorozatból semmit nem láttam csak +3X-et illetve egy sima 1-est hátulról. Mivdl X+X elrendezésűből meg pont hogy a 3-as sor huányzik, kézenfekvő /bár nem feltétlenül helyes/ a kapcsolat feltételezése. Hacsak nem mindössze 2 ütegből állt az osztály - így viszont a 3-as sor csonka jelenleg

Az I. tábori páncéloshadosztályban a Csabák (14 db) az 1. felderítő zászlóalj páncélos gépkocsizó századába voltak beosztva.
Csak tipp szinten 3 szakasz/4 kocsi és 2 a parancsnoknál? Legalább 1 vezér volt a csatár kocsik mellett.

Üdv

Á

Elnar,

a Zrínyiknél a szám/kereszt/szám, kereszt/szám/szám is az 1. rotü. o. jelölése szerinted?
Emlékim szerint az x+x kombinációval csak bal oldali képek vannak, a +xx-ről pedig csak jobb oldaliak.
Nekem van/volt egy olyan gyanúm, hogy a +xx a 10. rotü. o.

Üdv

Á

A Keleti hadszíntér és Mo. 1941-43 szerint a 30. hk. e. zászlóalj törzsei 1 db Toldiból álltak, viszont volt felderítő szakaszuk 6-6 Pz 38t-vel.
Ami csavar még egyet a történeten, hogy a Zeínyi kiadó Don-kanyar albumában a 031 es 033-as Pz 38t-k mint az I. felderítő zászlóalj kocsijai szerepelnek.

Gondolom az elméleti és megvalósult hadrend keveredik?

Á

Azt nem tudom hogy honnan van ez a pontos méret, de a Panzerwrecksben lévő Turánokon biztosan más méret szerint lettek felfestve.
9 jármű került egy szakaszba? Ez nekem teljesen új. A Nagy Mesekönyv hátuljában lévő állománytábla akkor szintén légből kapott a zlj-ként 4 század, 11+5, 11+5, 17+5, 17+5 járművel?