Most találtam... 1942 Esztergom

nem reklám, csak hátha vkit érdekel, hogy némileg leárazva Turán, Zrinyi :
automakett.hu/kategoria/bronco.html
...és Toldi is van

De az is lehet persze, hogy ezek a sisakok is feketék, mint a Zrínyik.

Azt hiszem ezt Benedek Dénes fotózta a rendőrmúzeumban és azon az állásponton voltunk, hogy ez lehet a szín.

Igen, ezt is néztem. A rohamkocsi felépítménye egyezni látszik a 30-as évek belivel, ami viszont szemmel láthatóan két színű. Szerintem fekete az ülések alja, a keresőfényszóró,a sárhányók és a keréktárcsák, a kasztni viszont világosabb (Ezzel egyező színűek a pajzsok is).

Az Ansaldók szemmel láthatóan világosabbnak tűnnek a ruháknál, viszont az egyik egy durva szövet a másik pedig egy sima fémlemez. Még az is lehet, hogy ugyanolyan színűek, de inkább a ruha a sötétebb

Néhány kocka az ominózus rendőrségi bemutatós filmhíradóból (igyekeztem olyan kockákat kivágni, ahol lehetőleg együtt látszik ember és technika). Lehet elemezgetni.

Most, hogy kiderítettük, hogy a Rendőrség ruhája bizony nem volt kék a Horthy-korban, visszatérhetünk a járművekre akár.

HA (!) a legénységi zubbony színét vették alapul, az a panzergraunál is sötétebb (alátámasztva a 683370-as hozzászólásom. Leginkább a légierő RLM 66 (RAL 7021) kabinfestéke áll hozzá közel. A német gépek kabinfotói pedig erősen hasonló tónusértékűek, mint a rendőrségi járművek (kicsit világosabbak a jobb megvilágítástól). Ez a mélységű szürke viszont már a sötétkékkel egyenértékű tónusban, így nem jutottunk előrébb.
Ugyanakkor szerintem, a rendőrségnek valami jól látható színe kellett hogy legyen. Nem biztos, hogy ez már akkor is szempont volt, csak én gondolom így. Ennek a sötétkék talán jobban megfelelne - bár ilyen elven a ruhának is indokolatlan a szürke.

Pontosat most már tényleg csak dokumentumok alapján lehet állítani, de én a konzisztencia jegyében végül már a szürke felé hajlok.

Igen, ezt néztem, de nekem valamiért nem töltődött be.

/sose foglalkoztam ennyit még összeadva sem a rendőrség történetével, mint ma, beleértve a rendőrmúzeumos látogatásom is :D)
Ez a jó ebben, mindig tanul az ember.

Közben kifestettem a figura zubbonyát, majd teszek fel róla képet, ha teljesen kész lesz. A Payne-szürke kicsit kékes árnyalata 1:1-ben fehérrel világosítva elég jól hozza az 1936 utáni egyenruha szürkéjét.

Van még egy ilyen is. 32. oldaltól az érdekes.
hpica.hu/

//sose foglalkoztam ennyit még összeadva sem a rendőrség történetével, mint ma, beleértve a rendőrmúzeumos látogatásom is :D)

Így már hihetőbb, kevésbé zöldes. (Nálunk is sárga a vakolat, sőt, egy részét én csináltam, de azért nem olyan szövegkiemelő-szín, mint az első manipulált képnél).

A próbababa is ugyanaz a három képen egyébként.

Na most a vakolatot próbáltam belőni alapvonalnak. Nem azt mondom, hogy biztos, de közelít.

Ez az elszabott sárga egy elég jellegzetes vakolat szín. Mondhatjuk úgy is, hogy amint megjelent a törtfehér helyett, azonnal éreztem, hogy ez az igazi :D

Nem az egységsugarú user nem tud fényképezni, hanem az automata fehéregyensúly hülyült meg a sárga előtti nagy szürke foltttól (gondolom verőfényes napsütésben, mert a másik képen látszik az is, hogy kint van fotózva)

Persze lehet 1936 előtt, csak 36 utáninak azonosították. Ezzel az erővel tényleg lehet rózsaszín is a rendszerváltás idejéből.

Egy dolog miatt lehet igazatok: ez a két másik kép ugyanonnan. A vakolat tényleg ilyen elb@szott sárga. _Ha_ ugyanaz a júzer. De akkor meg nem tud fényképezni.
signum-laudis.hu/keptar/kepek/1647-rendor-hadnagy-tarsasagi-kisatilla-1936m signum-laudis.hu/keptar/kepek/2430-rendor-pelerin-korkopeny-1936m

,,De a korrekció után a hajtóka is egyből búzavirág szín lett acélkék helyett."
Igen, továbbá az ezüstgombok szép barnászöldek, a lakkozott acélszelvény próbababa pedig olyan sóskafőzelék jellegű :) Ezerszer inkább elhiszem, hogy 1936 előtti, mint ezt a színegyensúlyos mókolást.

Mert 1936 után sötétszürke volt, nem kék. Ha a kép színhelyes,akkor nem egy 36 utáni zubbony szerepel rajta.
De a korrekció után a hajtóka is egyből búzavirág szín lett acélkék helyett.

Nehogymár. Ha eleget húzogatod a színeket, még rózsaszín is lehet :P Szemre is sokkal rosszabb így. Azért ez egy modern kamera képe, nem valami megsárgult dagerrotípia, amit rommá kell photoshopolni, hogy valós színek jöjjenek ki belőle. Pláne, hogy az egyetlen bizonyíték a színhibára éppen az a feltevés, amit a képpel bizonyítani akarsz.

Én mindenképp abból indulnék ki, hogy az eredeti kép nagyjából színhelyes. Egyébként miért ne lehetne tényleg egy kék rendőrzubbony? Leszámítva egy pár éves anyaghiányos időszakot az 1. vh alatt, a kezdetektől 1936-ig tényleg kék volt.

Köszi, így erősen hasonlít a többihez. A rangjelzéről fogalmam sincs, a kép alatti magyarázat alapján a tulaj is a legvalószínűbb lehetőséget választotta.

Lehúztam a kék színegyensúlyt, így már hihetőbb.
Viszont világoskék parolin ezüst rozettát nem mutat egyik korszak rendfokozati ábrája sem, így nem teljesen tiszta a dolog

Ha nem baj most nem keresem elő a forrásokat, a másodikat kidobja a google, az első valami pdf volt. De bármerre keresel, mindenhol sötét- és világosszürke a zubbony színe 1936-tól.
Azt, hogy miért azonosítják rendőrnek, csak ők tudják, egyébként simán lehet rendőr, csak a színe nem stimmel a fotón.
Az nagyon valószínű, hogy fegyveres alakulat egyenruhája, mert ott a válltekercs helye a jobb oldalon.

Nem tudom kinézni, hogy a jelvény postakürt-e, de való igaz, ilyenkor van pár lehetőség a cserkészektől a vasúton át a postáig.
Nem lehet, hogy Büntetésvégrehajtás egyébként? Azoknak volt ilyen kék a sapkája is.
signum-laudis.hu/keptar/kepek/4523-orparancsnoki-babmero

Valószínűleg tévesen azonosították be. Már csak azért is, mert ezepa.oszk.hu/02100/02176/00003/pdf/RTF_17_116-137.pdf alapján az ezüst rozettákat 22-től már nem alkalmazták magukban, csak aranysujtáson.
hu.museum-digital.org/index.php Ez alapján én arra voksolok, hogy ez a rendőr valójában csak postás...

Ez azért jó, mert ugyanabban a szövegben szerepel a kék és a szürke, kisebb az olyan tévedésre lehetőség mint pl hogy a Feldgrau igazából egy zöld.

De akkor a signumlaudis-osok vajon honnan szedték a kék zubbonyra, hogy 1936-os? Vagy lehet, hogy a lovasrendőröknek, a lovassági hagyományokra tekintettel, megmaradt a kék?

Azt nem tudom, hogy Romsitsa honnan idézte, én viszont találtam egy ilyet: epa.oszk.hu/02100/02176/00002/pdf/RTF_16_107-112.pdf 4. oldal közepe:

"A kormányzó úr őfőméltósága 1936. szeptember 4-én Gödöllőn írta alá azt a legfelsőbb engedélyt, amely alapján a belügyminiszter rendeletben szabályozta az új rendőri egyenruhát. A gyalogos őrség sötétszürke posztóból (szövetből) varrt kis attilát, zubbonyt, nadrágot illetve csizmanadrágot kapott, és ugyanilyen színű posztóköpenyt, körköpenyt rend-szeresítettek számukra."

A továbbiakban bő fél oldalban részletezve a speciális ruházatokat. Q.E.D.

Ez az idézet honnan van?

1936-45 között nincs kék, szürke van.
Pl:
"Az egyenruha részét képezte 1936-ig sötétkék zubbony és fekete nadrág, majd a zubbony tisztek esetében galambszürke, a legénységnél sötétszürke lett. Az egyes kerületi főkapitányságokhoz tartozást a sapka bal oldalán viselt szám jelentette."

"1936-ban megváltozott a rendőrség egyenruházata és felszerelése.
A gyalogos őrség ruházata: sisak, sötétszürke posztóból varrt kis atilla, és nadrág és csizmanadrág, posztóköpeny, körköpeny és esőköpeny, cipő és csizma, nyakszegély, kesztyű és fülvédő."

Mármint most melyik képről beszélünk, amelyiken elcsúsztak a színek? Az ezüst mindig tükrözi kicsit a környezet színét. Nagyon nem csúszhattak el egyiken se, ezek alapján én ilyenre festeném a Black Army rendőrének a zubbonyát:
signum-laudis.hu/keptar/kepek/1791-rendor-ormester-lovas-zubbony-1936m Egy nagyon régi Top Gunaban volt figuramodellezős cikk, benne egy 120mm-es rendőrfigurával (kb ugyanezzel), az is kék volt.

Számomra semmi meglepő nincs abban, hogy többféle kék van, ma is van legalább háromféle a rendőrségnél, a díszegyenruha kékje nem ugyanaz, mint a forgalomirányítók nagyon sötét kékje vagy a 10M Egységes Rendészeti Gyakorló Ruházat kékje, utóbbi ráadásul fakul is összevissza. És arról a Magyarországról beszélünk, ahol vörös zsinórból is háromféle árnyalat volt hivatalosan :)

Megnyugtató, hogy három képen három színe van a zubbonynak. A világos tiszti szemre jó, a legénységi nem kellene, hogy kék legyen, különben nem sötétszürkének neveznék. De az egyértelmű, hogy van benne kékes beütés.

m.blog.hu/ka/katpol/file/rend%c5%91r%20egyenruh%c3%a1k%20019.jpg

Freddy képén viszont az a gyanúm, hogy elmásztak a színek, mert az ezüsz színű gomb is kékes.

Én éppen a Black Army 1/35-ös renőrét festem, szóval örülök, hogy feljött a téma. (+számomra van családi vonatkozása is az ügynek.)
Ez lehet a kék zubbony:
signum-laudis.hu/keptar/kepek/1791-rendor-ormester-lovas-zubbony-1936m
Ezek meg a világosszürkék:
signum-laudis.hu/keptar/kepek/2430-rendor-pelerin-korkopeny-1936m
signum-laudis.hu/keptar/kepek/1647-rendor-hadnagy-tarsasagi-kisatilla-1936m

Ezek díszruhák. Feltételezem, még a huszárságból örökölték a kék színt.

Szolgálati ruha más kérdés. A magyar rendőrrelikvia gyűjtők honlapján elég sok (sajnos fekete-fehér) kép van. Ott tisztán látszódik, hogy a nadrág sötét (fekete) egy világosabb zubbonnyal (ezt gondolom kéknek). Viszont ehhez viszonyítva látni egy még világosabb zubbonyt is (ez lehet a szürke?)
A kabát a legsötétebb, szerintem az antracitszürke, vagy kékesfekete.

Mindez mondjuk sokat nem segít a harcjárművek festésén :)

Na, rosszul írtam, már a Horthy-korban a Belügyminisztérium alá rendelték a rendőrségeket, ahol voltak. Itt van két cikk régi egyenruhákkal:
www.police.hu/hirek-es-informaciok/bkkb/archiv/hagyomanyorzo-rendorok-balatonfureden baranyavar.hu/aktualis/2019/09/hagyomanyorzo-rendorok-pecsett
Ez nekem határozottan kéknek tűnik.

Lehet, hogy már a Horthy-kor előtt sötétkék volt a rendőrség színe itthon. Őszintén szólva a Császári és királyi rendőrséghez KuKkot sem értek :)

1945 előtt nem volt itthon olyan egységes rendőrség, mint ma. Úgy volt, mint Amerikában, hogy minden városnak saját rendőrsége van. Azokon a településeken, ahol nem tudtak vagy akartak elegendő rendőrséget fenntartani, a Csendőrség működött. A budapesti rendőrség volt a kivétel, azt, ha jól tudom, még a boldog békeidőkben államosították, de az meg csak Budapesten működött. (Budapest alatt természetesen a Rákosi-éra előtti Budapestet értve, tehát akkor Pestszentakármi még vidék volt).

Kérdezd meg a múzeumot, segítőkészek, csak anno nem jutottam el hozzájuk.

Köszönöm szépen mindenki segítségét!
Ahogy olvastam a posztokat egyre több információ kerül elő.
Ezért egyenlőre jegelem a rendőrségi technikák festését. :(

Üdv: kamovos

Na ezért egy hatalmas köszönet Romsitsa! Ez a rendőrségi 38t egy új infó nekem. Arról tudtam, hogy '44-ben voltak még Pesten 38t-k és részt is vettek valami "csendőrpuccs" (vagy vmi ilyesmi most lusta vagyok utánanézni) megakadályozásában, de azt hittem azok is honvédségi gépek voltak.
Megnéztem a haditechnikás képet és tényleg valami jó setét és fényes a festése, szóval tényleg az is lehet rendőrkék mint a Csabák meg Ansaldók.
A lovashadosztályos 38t-kről sajna csak olyan kicsi és rossz minőségű képeim vannak, hogy abból színre még tippelni se lehet.

Haditechnika 2014/5-ben van.

Ezt tudtam kihozni a képből. Nem mondom, hogy ez már színhelyes, de mindenképp közelebb áll a valósághoz.

Az egyik rendőrségi 38t-ről valahol van egy fotó, talán a Haditechnikában (?), erősen hasonlít a Csabákra a színe, bár gyenge a kép és elég sokat takar belőle a legénység.
A lovashadosztályhoz került 38t szerintem túl világos színű ahhoz, hogy Dunkelgrau legyen.

Az egyetlen közepesen élvezhető fotó a Fortepan 20808 az alapján fogalmam sincs, hogy mi is volt a sötétszürke, de a feketénél valamivel világosabb.

Az addig ok, hogy a képen inkább kék, de az összes forrás sötétszürke színt ad meg az egyenruhához (1936), fekete sisakkal és lábbelivel.

Én a Rábát hanyagolom, most csak a Csabákról/Ansaldokról beszéltem.

Szia Romsitsa!
Ez idáig mind szép és jó. Logikus, hogy amikor a Rába átkerült a BM-től a HM-hez, a "civil" festést katona váltotta fel (tippre azt mondanám, hogy a rendőröknél valami világosabb füstszürke színben futott), katonáéknál meg megkapta a rendszeresített tábori zöldet -de mondom, ez csak az én elméletem.
A rendőrségi Csabák/Ansaldók szemmel láthatóan valami tükörfényes (tehát civil) színt kaptak, talán sötétkéket, vagy valami szürkéskéket.
A 38t viszont nekem új. Az odáig oké, hogy 44-ben még bevetették őket Pesten karhatalmi feladatra, de ezek tényleg a rendőrség állományában voltak, (tudtommal, nem, hanem a seregé volt mindegyik)? Az egy dolog, hogy nem volt terepszínük, mint a katonai gépeknek, és szürkék voltak, de most kb. úgy áll a tudomány, hogy a 38t-k sose kaptak magyar állományban terepszínt, hanem végig megtartották az eredeti német dunkelgraut.
Apropó: van egyáltalán a 38t-kről fotó/film abból az időből (tehát a 44-es pesti karhatalmista bevetésekből) ha van publikus?
Elnar!
A f/f fotókból színeket kiolvasni nekem továbbra is alkímia, az általam feltett ÁR-es Rábák fotói elég durván retusálva vannak, ráadásul a színkülönbséget (árnyalatkülönbséget) simán okozhatja, hogy az egyenruhák (szövetük matt felülete miatt) eleve sötétebbnek adják ki magukat, mint a hasonló árnyalatú színű fém felületek. Vagy nemtom...

Én tudom hogy színtévesztő vagyok, nem kicsit, nagyon, de ez nekem még ellenfényben sem tűnik szürkének signum-laudis.hu/keptar/kepek/1791-rendor-ormester-lovas-zubbony-1936m
Ez meg a rendőrség 100. évfordulójára kiadott Zsaru magazin egyenruha fejlődéssel foglalkozó cikkének illusztrációja, Csetneki Zoltán alez. gyűjteményéből.

Én a járműveket is hasonló kéknek gondolom

A Rába VP 1927-ben került a rendőrségtől a honvédséghez és a fotók alapján a rendőrségnél világosabb volt a színe (ÁR a homloklemezen), mint a honvédségi pályafutása során (nincs ÁR).
A rendőrségi Csaba/Ansaldo/38t színe valami jóval sötétebb kék, vagy szürke. Az egyeruha színe hivatalosan sötétszürke volt.

Lehet, hogy már a Horthy-kor előtt sötétkék volt a rendőrség színe itthon. Őszintén szólva a Császári és királyi rendőrséghez KuKkot sem értek :)

Ha az egyenruha kékjét veszem alapnak, akkor egy olyan indigókékre tippelnék, jóval sötétebbre a heraldikai kéknél (mint ami a zászlókban van).

Szia Kamovos!
Szerintem Rába VP-re gondolsz, aminek a homlokfalán ott az "ÁR" felirat. Ebből aki színt meg tud állapítani, annak személyesen járom ki a Nobel-díjat.
Szvsz ha a kék konkrét árnyalata érdekel, talán érdemes a Közlekedési Múzeumban, vagy valami rendőrségi archívumban kotorászni, nekik talán van anyaguk, hogy a Horthy-korabeli rendőrségi cuccokat milyen festékekkel pingálták le.
Ui: Ami a negyedik (színezett, feliratos) képet (07) illeti -ha arra gondolsz, mint "neten keringő kép", az meg totál fake színezés.

Szia Elnar.

Fekete fehér képek csodákra képesek színárnyalatok elrejtésében. :)
Ezért én nem is próbálkozom a megfejtésükben. :)
Tény, hogy az alapból világos színek világosnak a sötétek sötétebbnek látszanak.

Már a KunK rendőrsége is sötétkék rendőrségi páncélozott autót használt.
De az a szín sincs behatárolva, csak addig, hogy sötét kék.
Kering egy ilyen páncélozott járműről egy kép a neten ami rendőrségi színekben van,
taláb Rába Vp. páncélgépkocsi, 29 M. Vickers páncélgépkocsi vagy a Büssing-Fross páncélautót lehet? De most nem találom sehol. Mindig az nincs amit keresek. :(

Üdv: kamovos

"erről az egy darab szerencsétlen tankról lassan annyi kép lesz, hogy pontos folttérképet tudnék rajzolni róla"
Hajrá! Hajrá! :)))

Kár, hogy nem látszik a rendszáma a Mávag-Mercinek.
Az LT-35-ről meg különösen tetszik a hosszú expós kép a szellemképes csoporttal. (erről az egy darab szerencsétlen tankról lassan annyi kép lesz, hogy pontos folttérképet tudnék rajzolni róla)

Csak találtam...