www.kaisersbunker.com/pommern/

Hogyan építsünk csatahajót.:)

Nekem van egy ICM Markgraf-om (1/350), de még nem álltam neki, mert nem tudtam hozzá használható rajzot szerezni. Minőségre kb annyit tud, mint a Tamiya Bismarck.

ICM hajót készített már valaki?

Ha kipróbálod a Gunze matt lakkot, feltétlenűl végezz vmin próbafújást, nehogy meglepetés érjen! Ha túlhigítod, szabálytalan alakú fehér foltok tűnnek fel száradás után, ha pedig túl sűrű, apró, fehér pöttyök jelentkezhetnek a felületen. De ha elkapod a higítást, nagyon szép matt felületet kapsz. Arra is ügyelj, hogy ne legyen nagyon vastag a lakkréteg.

Na látod, én osztom a te véleményed! Mivel én mint már mnodtam nem vagyok profi modellező - csak a saját szórakoztatásomra készitek néha néha maketteket - számomra az a legfontosabb, hogy az én szememet gyönyörködtesse az elkészült hajó! Persze próbálok a valósághoz ragaszkodni, de kétlem hogy közülünk bárki is tudná, milyen festést kapott egy 60-90 évvel ezelőtti hadihajó! Ki fogom próbálni a Gunze lakkját - az alapozója tényleg jó(életembe előszőr használtam alapozó festést) - sokan dicsérik modell boltokban is!

Pontosan erről írtam én is! A különböző fórumokon késhegyre menő vitákat folytatnak a különböző festésekről, árnyalatokról. De ezeket az "elméleteket" sehogy se lehet bizonyítani. Különösen nem egy hajó viszonylatában, amelyet ma lefestettek egy színre, holnapra megfakult a napsütéstől és a tengervíztől, holnaputánra pedig még jobban megfakult, egy hét múlva pedig már rozsda foltok is jelentkeztek itt-ott. Persze nem azt mondom, hogy mindegy, hogy milyen színre festjük, bármelyik szürke szín jó. Törekedni kell, hogy az a szín nagyjából fedje a valóságot, a többin vitatkozni abszolut fölösleges. Ráadásul létezik a "Scale effekt " is... Egy szóval: ha te olyannak láttad a kurei 1/10-es Yamato-n azt a szürkét, és azt kikeverted és lefestetted vele a hajót, az teljesen jó. Különben én a Tamiya által megadott XF 53-t használtam, szerintem az is jó szín a hajóhoz. Én mondjuk ragaszkodnék a matt lakkozáshoz a végén. Egy festő barátom szerint érdemes kipróbálni a Plextol nevű akril lakkot, ami félfényes és ecsettel is nagyon jól terül.

Utánna néztem tüzetesebben, és a Tamiya is vmi hasonló szint használ, de ha megnézed a Yamato múzeum képeit, meg máshol is ott készült képeket, lehet fogalmad arról, hogy milyen szinű votl az igazi. Ugyanakkor 61 év után honnan tudhatná bárki is h milyen volt pontosan? A Musashiról és Yamato-ról kb ha 40 képet össze tudtam szedni, azok 90% semmire nem jó, főleg h mind fekete fehér kivétel nélkül. Ezért úgy gondolom h a Yamato múzeumban készült képek a legmérvadóbbak, hisz ők tudhatják leginkább milyen szinnel votl festve a hajó. Az h a képek mennyire adják vissza ezt az árnyalatot, más kérdés, nincs pénzem arra h személyesen meggyőződjek erről :D

A lakkozást semmiképpen nem ajánlatos kihagyni: véd a fénytől, amely meg tudja sárgítani-fakítani a festést. Persze ha a festék nem tapad a felületre jól, azt nem tudja korrigálni. Egy biztos: egy árnyalatnyit a lakkozás változtat a festésen. Ettől nem szabad megijedni. Ugyan melyik szín az autentikus??? Látsz egy színt egy fotón, az a valóságban nem valószínű, hogy pont ugyanolyan. Ha selyemszínű a festés, és ennél akarsz maradni, akkor válassz ilyem lakkot. Bár én a leginkább a Gunze matt lakkot javasolnám. Bár előbb próbáld ki vmin a fújás előtt!!!

A lakktól golyóálló biztosan nem lesz, de érdemes lelakkozni. :) Védi a festéket és a felkerült matricákat a portól, nedvességtől stb.

Nah én ennyit nem költök egy hajóra... a Missourim is amit félbehagytam 30ba van eddig az tuti, Musashit nem számolom már... én annyira nem vagyok megszálott h kiegészitőket vásároljak hozzá... de az a lényeg h tetszetős legyen, és eddig aki látta a Tirpitzem, annak teccet!
Egyébként Simi! A helyemben te lelakkoznád a hajót? egy félfényes szürkével fújtam, és nem akarom hogy elveszitse a hatását, mert nagyon eltaláltam a szint, én a Yamato múzeumban lévő munstrum alapján választottam a MM 2085-ösét. Eléggé sérülékeny a festése, viszint azt mnodták h a lakk valamennyire véd a mechanikai sérülésektől... ez igaz?
Egyébként hogy teccik a szine?

"én csak korlátot szoktam venni hozzá" Én meg pont azt szeretem hanyagolni. Több hasznát veszem a daruknak, radaroknak, csúszásgátló lemezeknek, ajtóknak stb... A korlát egy egyszerű dolog, de nem igazán szeretnék bonyolult, apró és érdekes formájú dolgokat kézzel legyártani mondjuk 1/700-ban és több példányban, mert nem szeretnék megőrülni...

70e Ft??? abbol 1 flottát ősszehozok!

én csak korlátot szoktam venni hozzá

Sebi!
Persze még bele kell számolni a tervrajzokat és egyéb háttéranyagot, plusz festék, lakk stb apróságok és ott tartasz, hogy 70.000.- FT ... ez már nem kis pénz! De aki szereti a témát, és egy kicsit ügyeskedik, szép dolgot hozhat ki belőle. Ennyi pénzért...

Sebi!

All right, de a maketten nem így néz ki! :)))

uhh, ezt nem is tudtam!

Kalóz !

Spee gróf leszármazottai szerintem agyoncsapnak téged, ha a családi címerüket holmi lengyel sakktáblának titulálod :)))
Egyébként ha a Hellernek normális matricái lennének, akkor ez így nézne ki:

cgi.ebay.com/German-Battleship-Graf-Spee-Crest-Wappen-Navy-Patch_W0QQitemZ6589652965QQcategoryZ36049QQcmdZViewItem

Plusz a kiegészítő a Hood-hoz kb 18e pénz, úgyhogy egy ötvenesből össze is lehet hozni egy igencsak felsőkategóriás makettet. Bár összeállítva még nem láttam, de volt szerencsém belenézni a dobozba és kezemben is volt a maratás (kb mint egy A4-es lap). Úgy csináltam, mint az ewokok a Jedi visszatérben, mikor Thripio történetét hallgatták: Vooo

A Tamiyának persze van sok új és gyönyörű kitje, de ezek mind harcjármű, repülő, meg autó makettek. Hajót csak nagyon ritkán adnak ki. A legutolsó hajós készlet a Missouri-New Jesrsey volt 1/700-ban 2003-ban. 2000-ben pedig a Mikumát dobták ki szintén 700-ban. Szóval tőlük nagyon ritkán jön ki valami új. 350-ben pedig 1986 óta semmi... (King Gerorge V. volt az utolsó) A mai készleteik pesze már jobbak, mint a régiek, de nem pisil be az ember az örömtől, amikor egy-egy ilyenhez hozzájut. Ehhez képest a Trumpeter vagy tízet is kiad egy évben és ezek között vannak 350-esek is. A legnagyobb "baj" ezzel a kínai céggel az, hogy szinte csak amerikai hajókat adnak ki, mert azt a piacot akarják kiszolgálni. Azért persze a Trumpeter se szégyellős: az új készletekért ők is tudnak szép pénzeket kérni. A 350-es Hood kb 25 ezer Ft + 5 ezer postaköltség...

már mijóta erröl beszélek!

a tamiya régen hatalmas volt, és még most is abbol él... mennyi új kitje van? és illreálisan drága.

Majd elfelejtem! A legszebb Bismarck-Tirpitz kitet a Trumpeter adta ki 1/700-ban! Messze kenterbe veri precizitásban a 350-es Tamiyákat! Csak néhány csemege: ajtók, ablakok a helyükön (az utóbbikanak még a vízvetői is kidolgozva!!!), vésett pallók, gyönyörű lövegtornyok stb... szóval egy ékszer a készlet. Mindez potom 4500 Ft -ért... a GMM maratásával (olyan 3 e körűli az ára) és némi ügyességgel - nem vért izzadva - egy gyönyörűen részletezett hajót lehet belőle kihozni!

Hát azért én nem vagyok a Tamiya Bismarck-Tirpitz-el 1/350-ben nagyon megelégedve. Azért ezek is elég régiek, ma-holnap 30. életévüket töltögetik be a cégnél. A 70-es évek végén nagy számok voltak, de ma már sokkal többet ki tudnak hozni egy ilyen plasztik kitből. A legfőbb hiányosságok: a fedélzeti elemek (3 db a fő fedélzet) illesztése nagyon ciki; ablakok, nyílászárók sehol (!!!), a csónakok, daruk, katapult elnagyoltak itt is, a fedélzet nem vésett stb. Ha pl megnézed a Trumpeter 350-es Hood-ját, amit az idén adtak ki, elámulsz, hogy mennyivel kifinomultabb! Pesze tavaly a Tamiya megígérte, hogy felújítja ezeket az ősi kiteket, de gyakorlatilag semmi nem történt, csak néhány plusz dolgot raktak a készletbe (pl fém propellerek) és minden maradt a régiben. Ezzel a sok apró hibával együtt még mindig ez a legjobb - sajnos. Ennek leginkább a maratások készítői (WEM; Eduard stb) örülnek a legjobban, mert ha vki kicsit szebbet akar kihozni belőlük, meg kell, hogy vegye a feljavítóikat. Ez pl a WEM estében kb 40 e Ft-ot jelent... de pl a fedélzet hibáira ők sem kínálnak gyógyírt...

Sebi!
Mi az a lengyel sakktábla a hajó orrán?

Kalóz

Hi,

Konkrétan az elülső radar az maratás. A keresztárbócokon a lábalórészek szintén maratások (bár ha van türelmed hozzá drótból is megcsinálhatod), a kötélzet pedig 0.2-es és 0.5-ös rézdrót. A technika elég egyszerű: vágd ki a kellő hosszúságú darabot, majd fogd meg csipeszekkel a két végét. Aztán kezd el húzni, mintha szét akarnád tépni. Azt fogod tapasztalni, hogy a drót egyszercsak megfeszül. Ekkor próbáld oda ismét a helyére és vágd le a felesleges darabokat ( a feszítés miatt biztos, hogy hosszabb lesz a drót). Ha megvan ragaszd be a helyére és fesd le. Arra figyelj, hgy a megfeszített drótot már csak a végeinél fogva mozgasd, mert ha például középen fogod meg, könnyen meghajolhat.

Hy!
Szép lett a hajó!
Egy kérdés, a kötélzetet antennák ilyenek, miből készited? Én most küzdök a Musashival, és szeretném elkésziteni a kötélzetet!
Előre is thanx a választ!

www.steelnavy.com/ISGraf.htm

Tán most

szépen

szpen sikerült! grat!

szerintem nem müxik a link

Hát Debilnek abban igaza van, hogy a Heller hajók minősége igencsak hagy némi kívánnivalót maga után, de azt azért nem mondanám, hogy teljesen kukába valók.
Némi türelmmel és maratással nekem ezt sikerült összehozni:

www.modelshipgallery.com/gallery/ca/dkm/grafspee-400-gs/gs-index.html
Ha jól értettem, akkor Chevy valami hasonlót szeretne építeni.
A Revell 1/570-es hajók pedig szerintem minőségileg majdnem ugyanolyanok, mint a Heller hajók. Megvan a Scharnhorst és a Gneisenau is. Gyakorlatilag nem láttam minőségi különbséget a Graf Spee-hez képest. Ugyanolyan elnagyolt dolgok és pontatlan illesztések vannak mindegyik a maketten.
A Tamiya uralma (legalábbis hajós témában) lassan már csak itthon lesz megkérdőjelezhetetlen. Legfőképp azért, mert viszonylag könnyű beszerezni őket.
De kint már igen erős a konkurencia. Főleg a Trumpeter nevű kínai cég nyomul.
Másrészt akármilyen hihetelenül is hangzik, a Chevy által felsorolt hajókat 1/350-ben senki(!) 400-ban pedig csak a Heller gyártja ! Pontosabban ha Chevy esetleg rászán kb 400 dollárt, akkor vehet egy ilyent:

http://www.steelnavy.com/ISGraf.htm

Ha jól emlékszem, akkor egy, a fenti linkben szereplő kisszériás céghez hasonló, vállalkozás már vagy 2 éve tervezgeti a 350-es Scharnhorstot, de eddig még semmi nem lett belőle. Úgyhogy a Heller jelenleg, ezekkel a közel 30 éves makettekkel, egyedül van a piacon.

heller bismarckot tuti nem vennék
de az aca 9e, a tam (MIN) 16e

tehát szerintem ha a tamiya 100%, akkor az aca 90% (a hellert hagyjuk), és ha ezekután nézed az árakat, akkor (NÁLAM) az aca a nyerő

hellertöl csak két hajót épitenék meg: valamelyik zsebcsatahajót,vagy az 1ik csatacirkálót

A Revell 1:570-est kb 15 éve tuti gyárt, rengeteg ilyen léptékű hajója van, valószinüsitem h azért, mert igy takarékos, alacsony áron, kb 2-3 ezer Ft-ért megveheted a Tirpitzet is akár, ami nem is olyan kicsi (42 cm) És elég jó a kidolgozása! Egyébként a Tamiya nagyon jó, akármit mondasz, épitettem Tirpitzet Academy-t 1:350-ben és a Tamiya azért egy minőségibb szint, bár mint mondom az Academy sem rossz! Van összehasolitási alapom. A ha oylan hajót akarsz épiteni, ami nem fedi a valóságot alapjaiban sem, akkor nosza rajta Heller, de az vmi más lesz, nem az ami rá van irva a dobozra...
Én nem vitázom, csak a javad akarom. Sajnos a minőséget mindenhol meg kell fizetni!

én megértem, de ilyen lökött méreteket? 570??? honnan vették ezt? a 720ast még valahogy megértem de ezt? meg van 1 570es (:S) titanicom... hát büntetném vele azt aki kitalálta! (föleg h megvan az academy 400as...

nekem anno megvolt a 400as scheer (heer:P) és annak idelyén valahogy elb@szarintottam. szal nosztalgia is és azóta eltelt kb 8-10 év és más szemszögböl látom a dolgokat.

a tamiya szerintem meg annyira nem nagy szám -kövezzetek- 9e-ért megveszem a bismarckot academybe, és még bőven marad lvé korlátra stb.
belenéztem az 1ik Ivh-s ICM csatajóba (könig 1iik tesója) ... hát izé, szova a tamiya elmehet a ...

Chevy!
A 3 zsebcsatahajóra ott van az Italeri! Igaz 1:720-as kicsinyitések, de gyönyörüek! Scharnhorst és Gneisenau-t illetően meg Revell 1:570-esek! A Revell egyébként nagyon sok olyan hajót gyárt, amit más gyártók nem! Mindenesetre a Tamiya 1:350-esben megkérdőjelezhetetlen!
Ha utánna nézel sztem külföldről beszerezhetőek más gyártók ezen hajói! Tuti h van nagyobb méretben ezek közül a hajók közül!
Heller-t felejtsd el, nem méltó arra h hozzá fogjak, én inkább megépitem újra kicsiben ezeket a hajókat!

de ha nincs más???

pedig az airfixnek vannak szép hajói! pl a belfast! kifejezetten tetszik! :)

Nálam Heller és Airfix kuka. :-)

Én nem tudom h mi mivel készült, mindenesetre elmondom amit láttam egy haveromnál:
Bismarck 1:400 Heller
-ha fogsz egy tervrajzot de elég egy kép vagy egy másik makett, és mellé rakod a heller makettjét, mintha nem is azt a hajót látnád. Nem fedi a valóságot a makett felépitése! Pontatlan és más... más a daruja más a kéményén a rács stb. had ne soroljam. Ezen nincs mit vitázni ezek TÉNYEK. De ha nem hiszitek vegyétek meg, és aztán a doboz felbonáta után rájöttök amiről beszéltem... Hellert hajóban felejtsétek el!!!

A Lenin is Heller szerszámmal készült, ahogy az Auróra meg a Potemkin (Patyomkin) is. És igazán nem lehet elmondani róluk, hogy gagyik lennének. Sajnos a Szibírt már nem sikerült megszereznem, pedig az sem volt egy rossz jégtörő(makett).

Mert Off-ban van:)

nem látszik Lucky hozzászólása:S

én csak 350, és 700as mératben dolgozok (400 csak a heller miatt)

addig szerzek sok anyagot hozzá, és majd homéjd lessz:)

Figyelj... az egy dolog h nem gyártja más 1:400-asban, de oylan szintű eltérések vannak... pl egy daru mintha az űrből szedték volna, köze nincs az eredetihez! Ha a Bismarck ilyen ,akkor nincs kétségem afelől, hogy a többi hajója is ilyen! Nekem egyébként van egy régi Gneisenau-m, Revell gyártmány 1:570-es, akkor inkább azt ajánlom, egész jópofa kis makett! És még egy Graf Spee 1:720-as Italeri, nagyon jó a minősége, csak kár h ilyen kis picike!
(a festésük nem oly igényes és pontos, mint ahogyan ma elkésziteném, de ezeket kb 10 évvel ezelőtt épitettem... 12 évesen)

bismarck academy lessz az tuti (esetleg, ha valaki hozzám vág egy tamiyát)

más nem gyártja ezeket a hajókat abben a méretben

Hy!
Heller hajókat nem ajánlom! Rengeteg eltérés és pontatlanság van rajtuk, egyszer láttam egy 1:400-as Bismarckot, félelmetes milyen gagyi volt...

A Zestörert a Vaterán hirdetik!

olvastam a "festés" tápikban, bots!

mért? mi a baj???

látott valaki HELLER hajókat???

ezek érdekelnek:

81045 Admiral Scheer 1/400
81046 Admiral Graf Spee 1/400
81047 Lützow 1/400
81085 Scharnhorst 1/400
81080 Gneisenau 1/400
81010 Zertörer Z31 1/400

Ez a Musashi nem akar sikerülni... vááá

Ok!